avr 07
Wikio
Technorati
Scoopeo
Facebook

Comment le congrès du PS peut-il être utile aux français ? (actualisé)

segolene.jpg Voilà la question que pose Ségolène Royal aux militants socialistes en vue du congrès de novembre prochain. En effet, avant d’élire un nouveau Premier secrétaire, des contributions puis des motions seront envoyées aux militants sur lesquelles ils devront débattre et voter. L’heure est donc aux contributions et la 1ère à se lancer est une fois de plus Ségolène Royal ! Fidèle à la démocratie participative, cette dernière innove une nouvelle fois en adressant aux 160 000 militants socialistes un texte intitulé : comment le congrès du PS peut-il être utile aux français ? que vous pouvez retrouver sur son site Désirs d’avenir et qui comporte 10 questions sur lesquelles il sera possible de répondre via un site internet intitulé “pour un congrès utile et serein”. Ce travail permettra ainsi à terme à Madame Royal de présenter une contribution et de se positionner pour le congrès.

Cette stratégie, qui n’est pas sans rappeler les primaires socialistes à l’élection présidentielle, risque d’énerver une fois de plus ses camarades mais elle n’a pas le choix. Depuis sa défaite, près de 60 000 militants ont quitté le navire ! Des adhésions à 20 € qui ont fait la différence en sa faveur et dont elle aura besoin. En effet, il leur est toujours possible de renouveler leur adhésion et Ségolène Royal va tenter de les faire revenir au travers cette contribution participative. Pour l’aider dans sa démarche, elle relancera prochainement ses comités Désirs d’avenir, dont celui de la Haute-Vienne animé par la Conseillère régionale Béatrice Dufour.

Malgré le front anti-Royal, lancé par le Strauss Kahnien Jean-Christophe Cambadélis, l’ancienne candidate semble déjà disposer de soutiens de poids avec notamment le responsable de l’une des plus grosses fédérations socialistes de France (Nord), Gilles Pargneaux, mais aussi Vincent Peillon, François Rebsamen, Michel Sapin, Manuel Valls... D’autres devraient la rejoindre prochainement avec notamment le soutien probable des deux autres plus grosses fédérations de France, les Bouches du Rhône, dont fait partie le fidèle Patrick Mennucci et l’Hérault sur laquelle Georges Frêche, malgré son exclusion, n’a rien perdu de son influence !


Tags: , , , , , , , ,

Auteur: pazmany

84 commentaires

Fab
7 avril 2008 10:28

Les Strauss ont tort de vouloir monter un front anti-Royal car ils vont reproduire la même erreur que pour les primaires des présidentielles et laisser un boulevard à Ségo au Congrès. En même temps, en l’absence de leur chef, ils sont plutôt en ordre disperssé avec Mosco qui se la joue perso et Camba qui tente de faire monter les Rénovateurs !

pazmany
8 avril 2008 09:14

Article intéressant paru dans libé sur la rénovation des statuts du parti socialiste : http://www.liberation.fr/actualite/politiques/319736.FR.php

Un projet de texte circule à Solférino sur les réformes envisagées par la direction et qui pourraient être adoptées lors du prochain congrès : renforcement du pouvoir du Premier secrétaire ; modification du calendrier des Congrés avant et aprés les Présidentielles ; seuil de représentation de 10 % aux Congrés ; prise en compte des suffrages des votants et non plus des inscrits ; sanctions disciplinaires…

Ce texte fait déjà bondir certains alors qu’il semble rapprocher les pro-Hollande et pro-Royal ! Un prémice a un accord en vue au prochain Congrès ?

Anti-Jospin
9 avril 2008 14:44

Jean-Pierre Demerliat serait-il candidat au prochain Congrès ? Pour la 2ème fois, il vient d’envoyer un courrier aux militants avec une copie des interventions de Jospin et Delanoë !

Ce n’est une surprise pour personne qu’il déteste Madame Royal mais prend-il les militants pour des incultes, incapables de lire la presse ou de choisir le meilleur candidat ?

J’apprécie Monsieur Delanoë mais Jospin c’est plus possible alors continuez de les associer Monsieur Demerliat et une fois de plus vous permettrez à Madame Royal de gagner !

Stop Jospin
10 avril 2008 08:40

Pour la peine on va forcer Jean-Pierre Demerliat à répondre aux questions de Ségolène Royal sur sa contribution participative !

Jean-Pierre Demerliat
11 avril 2008 11:27

REPONSE A MES AMIS INCONNUS

En politique, comme dans tous les domaines, on ne repart pas à zéro à chaque passage de relais. Jaurès, Blum, Mitterrand, Jospin -pour faire court-, ont assuré la continuité de la pensée socialiste.
Pour l’avenir proche chacun sait qui je souhaite pour accomplir cette tâche.
En ce qui concerne Lionel Jospin, il a été à deux reprises Premier Secrétaire du PS et chaque fois la maison a été bien tenue.
C’est lui qui a préparé le succès de 1997. Il est le seul Premier Ministre socialiste de la Vème République a avoir gouverné pendant 5 ans. Il a fait à Matignon un excellent travail, pour la gauche et le peuple de gauche. Œuvre que la droite s’acharne à détruire depuis 6 ans.
Si, pour préparer la présidentielle de 2002, « on » avait fait en sorte qu’il n’y ait pas de candidat PRG ou MRC, en offrant à ces deux micro-organisations ne serait-ce que la moitié de ce qu’on leur a promis pour préparer 2007, Lionel JOSPIN aurait été qualifié pour le second tour et à partir de là, tout aurait été possible.
Au soir du 1er tour de la présidentielle de 2002, peut-être aurait-il dû faire en sorte d’être mieux compris. Il a en effet déclaré ce soir-là : « j’assume pleinement la responsabilité de cet échec et j’en tire les conclusions en me retirant de la vie politique… ». Toutes celles et tous ceux qui s’en tiennent aux faits et ne fantasment pas ont pu remarquer qu’il n’avait pas ajouté le mot « définitivement ».
Pour la présidentielle de 2007, il s’était dit « disponible » sans chercher à s’imposer. Là encore, tout aurait pu être possible…
Maintenant Lionel JOSPIN est utile -il y a plusieurs manières d’être utile…- à ceux, ou celui, qui proche(s) de lui, souhaite(nt) s’investir dans les combats à venir.
Lionel JOSPIN n’a pas -c’est rare chez les politiques- d’ambition strictement personnelle mais il peut, comme d’autres, au moins aider.

PS1 : Pour moi, le rôle d’un responsable politique est de faire des propositions, de les peaufiner au contact des autres, mais pas de dire « répondez à mon questionnaire, donnez-moi vos idées, j’en ferai mon miel, et j’essaierai de les vendre » (en ayant par ailleurs l’intention bien arrêtée de n’en tenir aucun compte…). La démarche « marketing » est incompatible avec celle d’un (ou d’une…) vrai(e) responsable politique de gauche.

PS2 : Contrairement à d’autres, je ne méprise personne, surtout pas les militants de mon Parti mais force est de constater, sondage à l’appui, que seul un Français sur 3 ou 4 lit tous les jours un quotidien et encore ceux qui le font ne le lisent pas en entier…

mjhon
11 avril 2008 11:54

Je partage tout ce qui est dit dans le commentaire ci dessus, cela m’a même convaincu sur certain point. Par contre l’analyse sur Lionel JOSPIN s’arrete à 2002, on est aujourd’hui en 2008, quand je lis “Lionel JOSPIN n’a pas -c’est rare chez les politiques- d’ambition strictement personnelle”, je n’irai pas véfifier, en même temps cela ne me regarde pas, par contre ce qui est sur, c’est qu’il a beaucoup d’amertume (envers le PS, Hollande et/ou Royale ??)

Anti-Jospin
11 avril 2008 11:57

@JP Demerliat : il y a l’art et la manière de quitter “définitivement” la politique! Ne jouons pas sur les mots !

Autant je vous accorde qu’il a été un trés bon Premier ministre, autant sa manière de quitter le navire aprés son échec et de tenter un retour pour la Présidentielle dans le but de faire barrage à Madame Royal a été trés mal comprise par les militants et les sympathisants de gauche qui en avaient marre de voir toujours les mêmes revenir alors qu’en face l’ump montrait de nouveaux visages !

Ne disait-il part de Chirac qu’il était vieux, usé et fatigué !

Cet homme a les compétences d’être Président de la République mais son ton austère, donneur de leçons et arrogant n’attire pas les foules !

Et de grâce, arrêtons de rendre les candidats du MRC et du PRG coupables de la non qualification de Jospin au 2ème tour ! Avec la politique qu’il a mené pendant 5 ans, il aurait du être en tête dés le 1er tour mais la gauche plurielle a failli dans les dernières années et nous n’avions plus de programme pour finir le mandat.

La sécurité a été aussi un enjeu majeur tout comme l’immigration que la gauche a délaissé malgré la police de proximité. La manière dont les 35 h ont été mises en place par Madame Aubry sont aussi responsables de l’échec de Monsieur Jospin. Tout comme le Mammouth Allègre !

De plus et j’espère que vous me rejoindrez sur ce point, la campagne de Monsieur Jospin a été trés mauvaise (mon programme n’est pas socialiste !) notamment à cause de son équipe de campagne et les erreurs que l’on reproche à Madame Royal sur ses relations avec le parti pendant la campagne on peut aisément les lui attribuer en 2002.

La gauche n’a pas su préparer l’avenir et Monsieur Jospin en a sa part de responsabilité.

Boro
11 avril 2008 12:42

Alors là permettez moi de m’immiscer dans la conversation, je sais que ce n’est pas très correct et j’éspère que JPD me pardonnera (au moins sur ce point).

Quelles étaient les vértables intentions de Jospin ce tristement fameux jour :
se rétirer définitivement pour que l’on revienne le chercher par orgueil,
se retirer provisoirement par lacheté,
se retirer définitivement parcequ’il se sentait usé et dégouté
se retirer pour assumer l’entière responsabilité de son échec et ainsi éviter la déstabilisation au PS ?
Pour ma part je ne peux pas répondre même si j’ai mon idée sur la question.

En revanche si une chose est certaine c’est la volonté affligeante que Mme Royal a mis durant sa “campagne” à assumer seule une potentielle victoire car elle se placait “au dessus des socialistes”. Mais avec le recul et le résultat des élections que l’on connait, nous avons surtout constaté l’aptitude de cette femme à dénoncer ses camarades de parti et cette lacheté qui a consisté à faire assumer au parti les conséquences de ses propres échecs.
- le programme est mauvais : “ce n’était pas mon programme”
- la campagne manquait de dynamisme : “le parti ne me soutenait pas”
- c’était une grosse défaite : “c’est Bayrou qui n’a pas voulu me soutenir”
-…
C’était finalement la faute de tout le monde sauf la sienne! Peut être pas celle de sarkozy non plus tout compte fait, lui l’aurait même plutôt aidée !

Jospin, qu’en dire ?
Il est excellent politique certes! Il n’a pas d’ambition personnelle, au su et au vu de sa carrière et de son âge, cela me parait évident!
Mais je pense qu’il ne pourrait pas revenir : il a fait sa carrière, il s’est retiré de la politique publique! Alors soit! Puis il n’est pas assez populaire et médiatique malheureusement c’est aujourd’hui nécessaire. Mais rien ne l’empèche d’oeuvrer dans l’ombre d’autant plus qu’il n’a plus rien à perdre !

La meilleure stratégie à mon humble (autant que faire se peut ;))avis serait non pas d’assimiler Delanoé à Jospin mais bel et bien de faire le contraire et d’assimiler Jospin à Delanoé!
Il ne faut en aucun cas tomber dans le “D est le sous fifre de J” ou alors “D est un J bis” ! Pourquoi ? Parceque les militants et les électeurs souhaitent le changement et celui ci ne repassera pas par Jospin! Mais doit en effet s’inscrire dans sa continuité.

@JPD : “Lionel JOSPIN n’a pas -c’est rare chez les politiques- d’ambition strictement personnelle”
ce n’est pas si rare, l’actuel premier secrétaire est un exemple de l’attitude d’un bon politique : honnête, désintérréssé, accessible, volontaire engagé, …drôle! Certes, il a fait quelques erreurs et peut parfois avoir manqué d’autorité, mais il le reconnait aisément et nous lui pardonnons tout aussi facilement ; mais… il serait probablement plus judicieux de compter avec lui plutôt que de le critiquer à tout vent! Josipin, Hollande, Delanoé ce n’est pas tout pareil mais c’est une continuité.
Soyez constructifs les gars! SVP

Séb
11 avril 2008 13:45

Nous ne sommes pas dans une bataille de leadership mais une bataille idéologique et en fonction du vote des militants sur les motions se dégagera le ou la future Premier secrétaire !

Maintenant je pense que même s’il n’est pas candidat à sa succession c’est François Hollande qui fera le Congrès et de son positionnement dépendra la future majorité au sein du PS. Il a certes fait des erreurs notamment sur le référendum de la constitution européenne mais il reste à mon avis l’homme que beaucoup de militants continuent de suivre même s’il n’a pas de courant.

pazmany
11 avril 2008 14:19

Le site vient d’ouvrir ce matin. En voici l’adresse : http://www.congresutileetserein.com/

Boro
11 avril 2008 14:42

Je ne suis absolument pas d’accord avec ce positionnement! Ce que devrait être le congrès n’est nullement ce qu’il sera, de la même façon que les électeurs votent plus pour un homme que pour ses idées (en tout cas je l’éspère). Ouvrons les yeux!

Il s’agit bien là d’une question de leadership! Il faudra que le PS réponde à un certain nombre de questions : qui a suffisamment d’autorité pour calmer les choses? Qui peut faire taire les indisciplinés quitte à prendre les mesures quii s’imposent? Qui est sufisamment neutre pour rasséréner le parti et lui permettre d’entrer dans une phase idéologique constructive? Qui peut nous permettre d’aborder les futures grandes échéances avec transparence? Qui fera passer l’ambition collective avant son intérêt personnel?

Le débat idéologique doit avoir lieu! Mais celui ci doit émaner des militants tout en étant impulsé par le premier secrétaire !

Stop Jospin
11 avril 2008 14:53

Tu viens de dresser le portrait de Ségolène Royal et je t’invite à aller sur ce nouveau site et à participer à cette contribution ! D’ailleurs on ne pourra pas lui reprocher le bleu de son site Désirs d’avenir puisque celui ci est rose !

Pour ce qui est de l’analyse de la défaite, je t’invite à lire le livre de Ségolène Royal : ma plus belle histoire d’amour c’est vous où elle fait l’analyse de sa défaite sans réellement attaquer le parti.

Boro
11 avril 2008 15:42

Mais mon cher ami, rien que le titre est démago alors lire un bouquin écris par je ne sais quel nègre dans la seule optique de faire un coup médiatique pour exister encore un peu ça ne me branche pas, mais, pas du tout alors!

ségolène Royal mue par des intérêts collectifs ???? et depuis quand? Ce doit être tout récent! Je te croirai quand elle, Ségolène Royal, aura décidé de se retirer DEFINITIVEMENT de la vie politique (internationale). Parce que c’est la meilleure chose qu’elle ait à faire pour les valeurs que son parti essai de défendre!

J’ai parlé d’autorité, pas de mini dictature! on a vu à quel point elle était autoritaire durant la présidentielle, en dehors du chantage et des hurlements, elle n’a pas une once de charisme!

Ségolène Royal , neutre??? C’est en partie d’elle que sont partis une grande part des problèmes du Parti !!! Comment pourrait elle apaiser les choses, bien au contraire, je pense qu’une grande cheminée comme ça aurait tendance à rendre du tirage au feux qui consumment les socialistes!

SR peut faire taire les indisciplinés ? Il est sûr qu’elle est elle même très bien placée pour s faire taire, mais laisse moi rire doucement! Pense tu vraiment qu’elle pourrait empécher de barrir fabius, rocard, …et autre mammouth.

Enfin la transparence, elle connait! Mais seulement quand elle est amenée à jouer son meilleur rôle, celui de potiche ! Mais elle en a d’ailleurs usé, comment s’est elle imposée pour les présidentielles au sein du parti et avant cela au moment des primaires! Quelles alliances était elle prête à mettre en oeuvre pour gagner ces élections? …

Séb
11 avril 2008 16:20

Mais pourquoi tant de haine ? Il me semble que Mitterrand ait été tout autant décrié au PS à une certaine période et pourtant on lui a fait confiance malgré plusieurs échecs aux Présidentielles ! Et si elle avait gagné, qu’entendrions nous aujourd’hui ?

Pourquoi lui reprocher à elle ce que Jospin n’a pas réussi non plus même s’il a été aux commandes d’un gouvernement ?

Qui sait, Villepin peut peut-être proposer une dissolution de l’Assemblée nationale à Sarkozy !

Allez courage, encore 4 ans !

Boro
11 avril 2008 16:41

ne compare pas ce qui ne peut l’être!

En aucun cas je reproche à ton idôle (car il s’agit souvent de fanatisme et d’idôlatrie plus que de politique en ce qui concerne cette femme) d’avoir perdu! Cette élection n’était pas facile à gagner.
Ce que je lui reproche c’est son incapacité à se rendre compte à quel moment elle atteind ses propres limites (cf syndrôme de Peter). Jamais elle ne s’est remis en question, j’ai été clair dans mes précedents messages, je ne vais pas recommencer…
Il y a une différene entre gagner des élections et gouverner un pays!
Lionel Jospin a gouverné la France mais n’a pas gagné les élections!
Mitterrand a gouverné et a gagné!
Royal aurait pu gagner les élections mais n’aurait pas pû gouverner!
Enfin de toute façon elle n’a fait ni l’un ni l’autre!

Mais je suis Ok avec toi sur ce point: courage encore quatre ans (au moins)

Nikopol
11 avril 2008 17:08

@seb: “pourquoi tant de haine?”, j’espère que cette question est posée à celles ou ceux dont les pseudo sont anti-jospin ou stop-jospin.

Je voudrais revenir sur quelques propos de ces derniers. Je constate qu’il est facile de rajouter un mot, en l’occurrence “définitivement”, à une citation, et d’occulter complétement la fin d’une phrase pour une autre. En effet, le programme de Lionel Jospin n’était “pas socialiste, MAIS POUR TOUS LES FRANCAIS”. Quoi de plus logique dans une élection présidentielle, dans la prespective de devenir Chef de l’Etat, que de poser les jalons du rassemblement républicain…

Sur les 35 heures, force est de constater que l’argument répété de la droite depuis leur instauration a fait ses petits, surtout chez des personnes qui devraient les défendre… Les 35 heures ont été imposées? Il ne me semble pas que leur application ait fait l’objet d’un décret ou bien de l’utilisation du 49.3. De plus, comme elles imposaient des négociations entre partenaires sociaux, elles ont contribué à augmenter le taux de syndicalisation, notamment dans des secteurs d’activité où le syndicalisme n’existait pas. Et, surprise, les 35 heures ont permis à des salariés de négocier avec leur patrons, alors qu’ils n’en avaient pas l’habitude, et d’obtenir des avancées sociales en termes de salaires notamment… Je crois que c’est un bel exemple de démocratie sociale contrairement à ce qu’en dit la droite (du PS?).

Enfin, je voudrais rappeller qu’un congrès est un temps interne d’expression des militants d’une organisation. Ils s’expriment sur des points précis et sur une stratégie globale. La parole et la plume appartiennent à tous les socialistes et vouloir cadrer leurs réflexion par un questionnaire est un non sens. Dans un premier temps, la réflexion puis le vote pour déterminer une majorité. Dans un second temps seulement, l’élection du premier secrétaire qui émanera naturellement du texte qui aura recueilli le plus de suffrages. La question du leadership se règlera donc d’elle même.

Au fait, question subsidiaire, Désir d’Avenir a t-il prévu un congrés statutaire pour définir sa ligne politique? Ca pourrait être intéressant que ses membres aient une réfléxion pour savoir quelles réponses apporter plutôt que de savoir quelles questions poser!

Séb
11 avril 2008 18:37

Je m’adressais à tous ceux qui perdent leur énergie à démonter sans cesse tout ce que fait Ségolène Royal ! On aime ou on n’aime pas mais s’opposer sans cesse à elle ne fait que la renforcer ! Je croyais que vous aviez retenu la leçon des primaires !

En tout cas moi je ne l’ai pas oublié et je préfère attendre les contributions et les motions avant de m’exprimer sur ce que fait un tel ou une telle !

bêtetméchant
12 avril 2008 08:30

A propos, la dame blanche, qui lave plus blanc que blanc, elle a été comdamnée une nouvelle fois en appel pour avoir esclavagisé deux collaboratrices…

Me Jean Pierre Mignard
12 avril 2008 10:07

Les commentaires sur la décision de la Cour d’Appel de Rennes donnant raison à deux anciennes assistantes parlementaires de Ségolène Royal omettent que les deux personnes concernées ont été payées durant toute la période de la campagne électorale, et au-delà, au titre de leur préavis. Elles ont été réembauchées immédiatement par le suppléant de Ségolène Royal. La Cour a d’ailleurs repoussé fermement leurs demandes astronomiques de dommages et intérêts. La bonne foi de Madame Royal est ainsi reconnue. Voilà pour le préjudice.

La question qui a fait débat était celle de la légalité d’un deuxième salaire et d’un deuxième contrat se superposant au premier. L’imbroglio invraisemblable du statut des assistants parlementaires en période de campagne électorale a contribué à obscurcir un litige systématiquement et publiquement utilisé contre Ségolène Royal depuis 10 ans entravant tout rapprochement des positions. Les ex assistantes n’ont d’ailleurs obtenu en définitive que ce que leur proposait Ségolène Royal un an après la fin de leur mission. Quel moteur derrière cette interminable bataille judiciaire ? Quel objectif recherché ?

Les lacunes du droit, comme l’écrit la Cour d’Appel de Poitiers, ont fait le reste.

Les juridictions pénales ont notamment débouté par deux fois, en des termes particulièrement sévères, les assistantes qui étaient allées jusqu’à porter plainte contre Ségolène Royal. Par deux fois encore les Conseillers des prud’hommes et les magistrats de la Chambre sociale de la Cour d’Appel de Poitiers ont donné raison à l’argumentation de Ségolène Royal. C’est dire la complexité de la question de droit.

Ceci explique pourquoi un langage commun a été impossible à trouver durant tout ce temps. L’une des deux personnes était devenue, il est vrai, assistante d’un parlementaire UMP et a même publié un livre virulent contre Ségolène Royal durant la campagne électorale, amplement relayé sur les sites de l’UMP.

Dix ans après, et pour sortir de ce maquis impénétrable, les juges font supporter à Ségolène Royal les vides du statut des assistants parlementaires. C’est au plus fort d’en faire les frais semblent dire les juges. C’est peut être le seul raisonnement d’équité dans ce qui restera comme l’exploitation politicienne d’une question juridique insoluble.

bêtetméchant
12 avril 2008 13:30

Bien sûr, bien sûr…
C’est dommage que ces deux pauvres nanas n’aient les moyens de se payer ni une veille internet tous azimuts, ni les services d’un avocat d’envergure internationnale (ne bombe pas trop le torse, Mignard!).
On aurait eu ainsi l’opinion de l’autre partie…

Maceo
13 avril 2008 22:33

Comment peut-on prendre comme pseudo “anti-Jospin” et ” stop-Jospin ” ?!!!
Hé les gars, vous savez pas lire ou quoi ? LJ n’a plus d’ambition personnelle. Par contre, il serait regrettable de se priver de ses éclairages. C’est tout.
Vous feriez mieux de vous appeler ” vive-Royal”, ce serait plus positif.
En même temps, je comprends vos hésitations à ce sujet !

Vsitor
13 avril 2008 23:14

Fichtr, fé pa bon dir dmal de Yoyo ici ! Laissons notr rtraité de l’Ile dRé trankil ! Moi j’m bien le ptit Peillon et il a dlavenir o côtés dla Ségo ! No ésitations ! Viv Royal !

mariyka
13 avril 2008 23:41

anti ou stop-Jospin c’est vrai que c’est pas très constructif, en même temps on peut comprendre qu’un bon nombre de français soient lassés de voir l’éternel retour de celui qui a dit qu’il s’en allait et qui est l’incarnation parfaite du donneur de leçon…. faut-il qu’on lui rappelle qu’il a lui aussi perdu une présidentielle ??? et en plus il était même pas au second tour…

dragon ball Z
14 avril 2008 01:21

@ mariyka : les trois ptis points à la fin de ton dernier com me laissent penser à une certaine hiérarchie entre Marie-Ségolène Royal et Lionel Jospin du fait que celle-ci a été au second tour et a donc franchi le cap du premier! Mais peut-on se réjouir de ça? Le 21 avril est-il donc si loin dans vos esprits? J’espere réellement que je m’emporte pour rien et que j’extrapole trop…
Parce que, si on s’amuse à faire des comparaisons entre les deux, on peut jouer!
Le MRC et le PRG étaient-ils candidats en 2007?
Bref passons. Lionel Jospin, ancien premier Ministre, ancien Premier Secrétaire du Parti Socialiste, avec l’excellent bilan que l’on connait pour ses fonctions reste une personnalité du PS. Mais la différence avec Ségolène, par exemple (et je vous assure ce n’est pas pour l’accabler la pauvre mais bon…), c’est que justement les militants socialistes qui se reconnaissent dans les discours et les idées de Lionel Jospin ne sont pas de le culte de la personnalité. Allez dire à un ségoléniste ou un membre de Désir d’Avenir qu’il faut trouver un programme, réfléchir tous ensemble avant de personnaliser le pouvoir. Cela peut virer à l’idolatrie alors svp stop les anti jospin! Lionel Jospin est un militant actif du Parti Socialiste, apporte sa contribution à la construction d’un projet, à la vie même du PS, etc…

mariyka
14 avril 2008 07:30

@ dragon ball Z : ” Lionel Jospin est un militant actif du Parti Socialiste, apporte sa contribution à la construction d’un projet, à la vie même du PS, etc…

Mais c’est bien ce qu’on lui “reproche” à Jospin : il a 70 balais, qu’il parte à la retraite et foute la paix aux militants… c’est comme tous ces vieux chnocks ; Rocard, Jack Lang, Jospin : ils feraient mieux d’aller gazouiller en maison de retraite au lieu de venir sans cesse raconter leur vie et comment ils ont une vision magnifique du PS! ils ont fait leur temps ! faut du sang neuf un peu !
Autant je comprends qu’un DSK ait des trucs intéressants à dire, surtout que lui a une réelle expérience (tout le monde n’est pas président du FMI), ou encore une Martine Aubry ou un Bertrand Delanoe, mais Jospin non pitié !

Nikopol
14 avril 2008 07:45

Est-ce Ségolène se privera de ses “vieux chnocks” elle aussi? Je parle de Pierre Maurois (respect quand même), Frêche (beaucoup moins respect) ou Chevènement (qui ne se cache pas de penser à un avenir “en rose”)…

mariyka
14 avril 2008 08:03

tout à fait d’accord avec toi Nikopol, ceux là aussi sont bons pour la maison de retraite, avec des différences notoires : Maurois est bien au-dessus du lot ; lui a su passer la main et en beauté : M. Aubry (contestée au début) a acquis une grande légitimité et devrait s’imposer à la tête de l’agglo lilloise ; quant à Maurois il n’est plus en très bonne santé et ne la ramène pas comme Jospin dans les médias ; Frêche est un raciste mafioso qui reste à Montpellier uniquement parce qu’il les tient tous de diverses manière, Chevènement lui n’est plus au PS….

Nicolas
14 avril 2008 10:12

@Dragon Ball Z : je me glosse en te lisant, tu parles de culte de la personnalité avec Ségolène Royal mais est ce que tu te regardes dans la glace de temps et temps ? Qui est ce qui dort avec son Tee shirt de Lionel Jospin ou qui se dandine derrière lui lors de son passage à Limoges l’an dernier en lui faisant signer un tee shirt Jospin Président alors qu’il s’est fait plumé 5 ans plus tôt ?

“Allez dire à un ségoléniste ou un membre de Désir d’Avenir qu’il faut trouver un programme, réfléchir tous ensemble avant de personnaliser le pouvoir.” Je pense que tu dois être déçu de ne pas pouvoir participer à une contribution participative de Bertrand Delanoë ? Parce que si tu veux participer au programme et réfléchir sur l’avenir du PS, je vois pas comment tu vas faire ?

Thibault
14 avril 2008 11:36

Il suffit de regarder le profil de Dragon Ball Z sur Facebook pour se rentre compte tout l’amour qu’il porte à Lionel Jospin ! [modéré]

dragon ball Z
14 avril 2008 12:31

Tres classes les rédacteurs de la jeune garde! Alors, quand cela les arrange, l’anonymat (enfin surtout le leur!) est une des valeurs de leur blog mais lorsqu’un blogueur choisit de prendre un pseudo, ils s’en foutent si celui-là souhaite participer à ce fameux anonymat!! Ils cautionnent que TDM balance un lien vers un profil facebook. Allez cool tout le monde dénonce tout le monde et vive le retour aux heures noires de la France…
Alors, pour précision je connais très bien julien (un très très bon camarade…) mais mon pti TDM tu te trompes je suis Sangoku et non julien. Cherches, tu trouveras peut etre un jour… Allez, jsuis gentil, je te donne un indice, si tu cherches ne cherches pas trop loin de toi…

Boro
14 avril 2008 12:35

Nous ne cautionnons pas les attaques personnelles sur ce blog à moins qu’elles soient fondées sur des faits politiques, alors merci de vous auto modérer.

Pour revenir au fond du problème, concernant l’affaire des assistantes parlementaires, Raffarin vient de demander officiellement la démission de Mme Royal au poste de Psdte de Région, il semblerait qu’une précampagne régionale soit d’ores et déjà lancée en Poitou Charente.

jean-louis murat
14 avril 2008 12:52

@Mariyka, je crois bien avoir vu Monsieur MAUROIS chez DENISOT la semaine dernière. Il était avec GAUDIN. C’etait presque le retour du muppet show.

mariyka
14 avril 2008 13:10

MDR, je suis désolée je regarde pas Denisot et j’avais raté cet épisode, effectivement c’est assez ridicule…

dragon ball Z
14 avril 2008 13:11

Oh boro, que tu es fort! merci beaucoup d’etre là. Allez y fricottez avc TDM, ça vous rappelera le temps du médecin raphael…

Mylène Farmer
14 avril 2008 13:53

Dani Boon était le rédacteur en Chef du Grand Journal de Canal + suite au succès de son film et il a invité Pierre Maurois, non pas pour parler politique mais en hommage à tout ce qu’il a fait pour le Nord !

Christophe
14 avril 2008 14:50

Mes amis, il ne faut pas etre né de la dernière pluie pour comprendre que c’est Jean Pierre Chevènement qui a fait perdre Lionel Jospin en 2002.

Enfin bref, ne revenons pas sur ce détail, regardons l’avenir avec confiance, batissons un projet crédible pour la France et rassemblons toutes les forces de l’alternance.

L’union fera la force, je le répète encore une fois. Ceux qui se dispersent sont des traitres. Seule la discipline nous amenera à l’Elysée .

Le reste n’a aucune importance. La méthode est secondaire, on s’en moque éperdument de ce que pensent les autres, quant à la politique, c’est un roman d’embourgeoisés (je parle de la politique fiction )..Finalement, en politique, Il n’y a que les résultats qui comptent. Ces résultats, seuls les ambitieux peuvent les atteindre.

dragon ball Z
14 avril 2008 15:15

Christophe, tu as gardé tes méthodes umpistes. La méthode n’est pas secondaire, elle fait partie intégrante du processus de congrès. Mais je te parle de vraie méthode, pas d’un pseudo questionnaire envoyé aux militants… Allez, j’arrete

Boro
14 avril 2008 15:25

@ Christophe : Je ne sais pas si tu es le Christophe auquel je pense (celui qui a fait des erreurs dans le passé lol) mais je pense que tu te trompes sur un certain nombre de points.

Le premier c’est peut être qu’il faudrait qu’on arrête de se demander pourquoi on a perdu mais plutôt pkoi ils ont gagner, parceque c’est bien de se remettre en question de temps en temps, mais il ne faut pas non plus que ça tourne à l’autoflagélation!

“les forces de l’alternance.” de qui tu parles là? parce que je ne te suis pas!

“Ceux qui se dispersent sont des traitres.” “Seule la discipline nous amenera à l’Elysée .”
Il ne faut pas être radical comme ça, certains qui se dispersent sont des traitres oui mais d’autres bien plus nombreux ne sont que le symptôme du mal être de la gauche et des français, il peut s’agir de déstabilisation ne soyons pas trop sévère!
Quand à la discipline, elle est synonyme d’étroitesse d’esprit et de faiblesse la seule discipline qu’il peut exister est celle de parti et il s’agit d’auto-discipline ce qui est bien différent!

Quand à ta position sur la méthode, elle me révolte! Si tout le monde réfléchisait comme toi, il n’y aurait plus de faim dans le monde! Il suffirait de tuer tous les gens malheureux et du coup tout le monde serait heureux! Je sais je carricature, mais tout n’est pas possible; certains appellent ça l’éthique, en politique on appelle ça les valeurs.
Si on suis ton raisonnement , la politique n’a plus lieu d’être car sque ce soit le FN, l’UMP, la LCR, le PS ou les verts notre objectif est de rendre tout les hommes heuruex, non?

Je ne sais pas si les ambitieux atteignent les résultats, mais en tout cas, ils obtiennent souvent les postes et donc ce sont les objectifs qu’ils se sont personnellemnt fixés qu’ils atteignent ;)

Christophe
14 avril 2008 15:33

Je commence a en avoir assez de ces militants , pseudos militants du mjs , de gauche, de centre ou de droite, qui me parlent de mon passé et qui ne connaissent rien de moi, ni de la méthode ni de la discipline. Je commence à en avoir assez d’etre pris a partie, tout comme mon ami Raphael Bourez (et nous ne sommes pas les seuls), par des jeunes qui n’ont pas les arguments nécessaires pour convaincre d’autres jeunes à s’engager dans la vie politique.
La fin ne justifie pas les moyens. lorsque le collectif prime sur l’individu, il est beaucoup plus efficace. Peu importe la manière, encore faut il qu’il y ait une écoute, une entente mutuelle et un seuil de tolérance que les caciques n’entendent pas encore franchir. Quel dommage, quand on sait le potentiel qu’il y a à gauche. Je pense que le stade de la maturité n’est pas atteint pour certains. C’est déplorable.
Il ne faudrait quand meme pas continuer à se mettre des épines dans le pied…

dragon ball Z
14 avril 2008 15:35

Bon les gars, la victimisation ça marche pas, faut trouver autre chose

Christophe
14 avril 2008 15:56

La réalité, c’est que le constat de l’echec socialiste dans les années 2000 est indéniable. Je ne me victimise pas, je suis objectif, je traduis les choses comme elles sont. Si vous voulez gagner, acceptez les autres tels qu’ils sont,n’est ce pas cela la tolérance d’esprit? On ne va pas se priver de penser autrement pour rénover le PS et la sociale démocratie, croyez moi, et je compte pas me laisser faire…
Repartir sur de nouvelles bases, tu sais ce que ca veut dire dragon ball (la quete finale)…? … Critiquer tout le temps la droite, c’est bien quand tu es dans l’opposition, mais quand tu es face aux responsabilités, là, tu courbes l’échine et tu appliques en fonction des moyens du bord, ca s’appelle tenir des comptes. Il faudra bien d’autres remèdes à la France pour qu’elle s’en sorte. Mais elle ne s’en sortira pas avec des vieilles lunes, des vieux slogans, des vieilles pratiques, et des vieilles réactions à la Georges Marchais…

Le PS moderne, Zapatero l’incarne, Tony Blair l’incarne. En France, je ne le vois toujours pas. Et ce n’est pas parce que le PS a gagné aux elections municipales que tout est réglé. Le PS ne doit pas retomber dans le piège des régionales de 2004, sans quoi il part vaincu pour 2012. Et il me semble que l’on est en train de repartir comme avant. C’est très inquiétant.

J’espère que des militants socialistes, qui sont au fait de l’actualité et qui ont une vraie expérience politique comprondront ce que j’essaie de dire.

Boro
14 avril 2008 16:35

Je pense que tu as mal interprété mon commentaire Christophe, il n’y a absolument pas de quoi s’énerver!

Je ne faisais que t’exposer ma vision des choses. Mais il me semble vraiment que les choses ne sont pas claires dans ce que tu écris. Tu dis que la fin ne justifie pas les moyens (je suis tout à fait d’accord avec toi) mais tu essais de démontrer que tous les moyens sont bons pour atteindre un but ?? Moi je ne pense pas que tous les moyens soient bons pour atteindre un but et je ne suis pas sûr que tu le penses aussi!

Peux tu préciser ton premier commentaire? Parles tu de la politique en général, ou alors du congrès socialiste! Parce que pour le coup ma position s’atténue, en effet pour ce qui est des moyens (conceptualisés dans des courants internes) il est vrai que lors d’un congrès il sont assez proches mais l’objectif est de choisir le moyen qui sera non pas le plus efficace, mais le plus en adéquation avec les valeurs que l’on défends! Tu comprends ce que je veux dire?

Il ne s’agissait absolument pas d’une attaque personnelle. Bien au contraire on connait ton passé, tu ne t’en caches pas et tu l’assumes! Tu es le seul d’entre nous tous à pouvoir comparer la droite et la gauche avec une analyse pertinente mais ne tombe pas dans la paranoïa et n’assimile pas tout le monde à une minorité d’esprits étriqués!

Christophe
14 avril 2008 17:16

En politique, les valeurs sont malheureusement subalternes par rapport à la vision froide que peut représenter l’établissement d’une hiérarchie organisée. Néanmoins, les responsables de la vie publique ont le devoir, s’ils en sentent la possibilité, d’appliquer un certain nombre de valeurs à travers la mise en oeuvre des projets qu’ils ont porté durant une campagne quelconque, quelle soit municipale, législative ou présidentielle.

Un concept ne suffit donc pas pour affirmer qu’il existe réellement, et cela serait mentir que de dire l’inverse aux militants. Une idée ne vit que par les moyens d’une action potentiellement réalisable. La méthode est fantomatique si elle se fonde uniquement sur le discours, par exemple, tu peux très bien utiliser la rhétorique sans jamais persuader l’auditoire, a moins qu’il ne s’apercoive que ce que tu es en train de lui dire correspond réellement à son mode de vie, a ses attentes au quotidien.

Ernest Renan disait : “l’election encourage le charlatantisme”. Si l’on y réfléchit bien , il a raison. Et justement, ce mensonge entraine immédiatement une déception, puis une colère, et enfin, une volonté de Rupture.
Cette Rupture est douce quand elle est maitrisée par le collectif, c’est la discipline, et destructrice lorsqu’elle est disparate, c’est le désordre. Voici la différence entre une méthode positive et une méthode négative. La méthode + s’appliquera t elle au congrès socialiste? Nous verrons bien et je l’espère pour tous les militants.

Au fond, Ce que je souhaite pour le PS, c’est un discours intelligible, un discours de vérité qui soit associé à une amélioration censée du niveau des vies (financièrement, moralement)afin qu’il y ait dans les familles de France un sentiment de réconciliation avec la parole donnée.

La justice est le vecteur du progrès. Aujourd’hui, l’injustice règne sans discontinuer. A nous de trouver les formes de son arrestation.

dragon ball Z
14 avril 2008 17:27

Chrichri d’amour : “Au fond, Ce que je souhaite pour le PS, c’est un discours intelligible”
Il beau ton discours, mais, sinon, ça te dit de venir sur le terrain un peu, ou même à des réunions politiques? Parceque avec ce genre de discours, à part deux ou trois technocrates de la téchnocratie, je vois pas qui tu vas convaincre… Redescends sur terre cher ami

Boro
14 avril 2008 17:32

Non, détache toi de cet état d’esprit! Le PS fonctionne dans l’autre sens, en bref si j’ai bien compris, tu dis qu’il faut agir, peu importe la méthode et qu’il ne peut y avoir d’idée iréalisable!
Les rêves font avancer le monde et à force de persévérance et de courage, l’homme fait des ses rêves, la réalité des générations futures! Mais nous ne pouvons pas partir de l’existant, des moyens pour aller vers les valeurs ; elles perdraient alors tous leurs sens.
Prend l’exemple de la Chine, elle répond à tous les impératifs que tu donne, vision collective, discipline, progrès, ce pays n’est pas faible, les indicateurs ne sont pas si dramatique … et pourtant ! Cette évolution a été basée sur l’atteinte d’objectifs sans moyens prédéterminés par des valeurs précises, humaines , sociales, citoyennes.

Pour comparer c’est un peu si pour construire une maison ecolo, on ne tenait pas compte de la fabrication et que l’on utilisait 100000 fois plus de polluants que pour une maison normale! Le résultat serait atteint, peu importe les moyens mis en oeuvres cependant il s’agirait d’une écologie bien relative et quelle fierté à revendiquer un résultat si on a honte de la façon dont on l’a obtenu.

Cette démarche serait probablement bien superficielle!

Christophe
14 avril 2008 17:32

Oh tu sais cher ami, je suis suffisamment homme de terrain pour m’éviter quelques réunions technocratiques….

Les pieds, je les ai plantés dans la glaise depuis ma naissance, alors tes remarques me font sourire.

Mais Rassure toi, j’ai déjà assisté a un conseil municipal lol…

Christophe
14 avril 2008 17:43

Tout ramener à la CHINE en ce moment relève de la circonvolution déplacée… La France ferait mieux de se libérer de ce double langage superficiel qui consiste à défendre les droits de l’homme d’un coté et puis de l’autre de prononcer la conclusion d’accords de contrats gigantesques avec le régime de Pékin.
Les valeurs ont du gout, comme Amora, sauf quand elles piquent aux nains…

Vive Mélanchon, pour une fois arf

Vive Ségolène Macéo
16 avril 2008 00:11
ricou
20 avril 2008 08:10

@christophe
Je trouve ton argument des “pieds dans la glaise” particulièrement désagréable. Je suis moi aussi issu d’un milieu agricole ça ne m’empêche pas de participer à des réunions aussi bien fermées que publiques et surtout ça ne m’empêche pas de militer.
Pour ce qui est du débat entre les fins et les moyens, quelles que soient les idées, les valeurs ou le parti que l’on revendique la seule ambition légitime que l’on peut avoir en politique c’est de faire avancer la société dans une direction que l’on estime meilleure. Pour cela il n’y a pas 36 solutions. Il faut accepter de prendre des responsabilités publiques. Or quand on y parviens on se rend compte que les choses ne sont pas si simples. Dans une collectivité quelle qu’elle soit on dispose “d’outils” : budget, conseils, services techniques et administratifs … Mais ces outils ont eux mêmes leurs limites : un budget est généralement “immobilisé” par des “charges fixes” dans une proportion qui tourne généralement autour de 80% (ces charges fixes étant les salaires, l’entretien, les remboursement d’emprunts, les investissements obligatoires etc.)Les services sont composés d’hommes et de femmes qui ont des compétences et de attributions que l’on peut moduler mais jusqu’à un certain point. Ils ont aussi des droits.
Bref la marge de manoeuvre n’est pas illimitée. Il n’empêche qu’elle peut tout de même être importante en volume surtout dans les collectivités d’une certaine envergure (y compris l’Etat). Mais comment utiliser cette marge de manoeuvre ? c’est là qu’interviens la politique. Si tu n’a pas pris le temps de développer tes idées et tes valeurs tu risque de te heurter à un gros problème !!! Dans la pratique il y a des différences énormes et très concrètes entre une gestion (et donc une politique) de gauche et de droite et ces différences tu les vis tous les jours sans même t’en appercevoir. Autrement dit il ne s’agit pas de prendre le pouvoir d’abord et de réfléchir ensuite (ou optionellement)comme tu sembles le croire sans quoi on aboutit à un cafarnaum indescriptible du genre de celui que nous vivons en ce moment en France.En effet, Sarkozy, tellement omnubilé par sa soif de pouvoir et de conquète, en a oublié de réfléchir aux méthodes se voit confronté aujourd’hui à des revers réguliers (carte familles nombreuses pour ne citer que le dernier en date)et à une grogne généralisée y compris dans sa propre majorité parlementaire. Résultat, il est aujourd’hui le président le plus impopulaire de la Cinquième République.
C’est là qu’intervient le parti. Le rôle d’un parti politique et double : d’une part il doit élaborer des idées et les communiquer au plus grand nombre cela se fait dans les campagnes, électorales ou non, mais ils se doit aussi de permettre à ses membres de fonder leur réflexion et leurs convictions car un certain nombre d’entre eux a vocation à prendre des responsabilités publiques à divers degrés. Il ne s’agit pas forcément d’ambitions personnelles, autant il peut y en avoir en ce qui concerne certaines collectivités importantes autant prendre la tête d’une petite commune rurale ou d’une commune de “banlieu” n’a rien d’une cinécure.
Bref il est vrai que dans les élections actuelles la personnification du pouvoir et la puissance de la communication prennent une part de plus en plus importante, ce dont le PS s’accomode mal. il le faudra bien pourtant si nous voulons gagner à nouveau des élections nationales. Pour autant, s’en remettre exclusivement à la personnification et à la communication comme le font certains (tous bords confondus) est un véritable danger pour la démocratie.

Elsa
21 avril 2008 08:56

au tient, on est le 21 avril aujourd’hui…. Il y a 6 ans, Jospin n’était pas au second tour de la présidentielle…. il y a une an, Ségolène l’était…..

Fabrice
21 avril 2008 11:15

Remarque pertinente même s’il ne faut pas remuer le couteau dans la plaie ! Si on continue comme ça en 2012 on gagnerai même le 2ème tour !

dragon ball Z
21 avril 2008 11:58

@ elsa : je vois que des gens se réjouissent encore de la présence de Jean-Marie Le Pen au second tour! Triste…

mariyka
21 avril 2008 13:01

Je vois que la mauvaise foi règne toujours autant sur ce sujet, du côté des “pro” comme des “anti” Jospin ! et l’avenir du PS dans tout ça ? y en a qui y pensent ? y a pas une charte des valeurs qui doit être bientôt adoptée? c’est le genre de choses qui doit pouvoir faire consensus chez tous les courants, dans toutes les écuries, non?

Visiteur
21 avril 2008 13:32

Je ne crois pas qu’il y ait à se réjouir de la présence du Front national au 2ème tour d’une élection présidentielle mais comme diraient certains c’est à cause de Taubira et de Chevènement pas à cause de Jospin !

Une charte doit être adoptée fin mai par les militants socialistes en effet mais y aura-t-il un débat, mystère !

En tout état de cause, lorsque l’on parle de rénovation du parti socialiste, les militants se retrouvent sur la nécessité de revoir les statuts et surtout sur le respect du vote des militants ! Même si certains ont du en avaler des couleuvres pour faire (ou du moins faire semblant) la campagne de Ségolène Royal !

dragan ball GT
21 avril 2008 19:51

@Elsa: si je suis bien ton raisonnement, il faut pas qu’elle se représente ségo, au risque de ne pas être au 2ème tour (Jospin était au 2ème tour en 1995!). Avec des arguments comme ça, la gauche va aller loin… Au fait, il parait que des chercheurs réussissent à greffer des neurones; certains feraient bien de s’inscrire sur les listes d’attentes!!!

Elsa
21 avril 2008 20:14

Oh oui oui !!! greffons des neurones à Yoyo !!

Visiteur
21 avril 2008 20:37

Oh Elsa c’est pas gentil de dire du mal d’un homme qui s’est retiré de la vie politique ! D’ailleurs il a eu envie de changer d’Ile, aprés l’Ile de Ré il est allé faire un ptit tour en Martinique ! En même temps plus il est loin, mieux se sera pour Delanoë !

Elsa
21 avril 2008 22:01

J’aurais pu faire pire !! en disant que Pascal Sevran a rendu à sa manière un hommage à Lionel Jospin en ce 21 avril, puisque comme Jospin il a été annoncé comme mort, avant qu’un démenti affirme qu’il n’en était rien et qu’il était bien vivant !
peut-être qu’il voulait se retirer définitivement de la vie publique?

Boro
22 avril 2008 10:14

Mais dites moi, vous vous arrangez les ségolénistes, du statut de fanatique, vous évoluer en détracteur (tout aussi extrème) d’un homme qui a admirablement géré les affaires de la france et qui s’est aujourd’hui plus ou moins retiré du feux de la rampe. Qui sait? Peut être qu’à la prochaine étape, vous parviendrez à être réellement constructif et à proposer un réel projet à votre candidate puisqu’elle même n’est pas dans la mesure de le faire, il faudrait qu’elle puisse réfléchir et quand on n’a pas de neurone, ce n’est pas évident !

Visiteur
22 avril 2008 10:27

Pour l’instant je ne vois personne proposer un projet, je me trompe Boro ? Je ne vois qu’une personne pour l’instant qui travaille à l’avenir du parti, Ségolène !

Boro
22 avril 2008 10:36

et bien regarde mieux!

Mariyka
22 avril 2008 10:45

@visiteur : je pense que tu te trompes largement. DSK a beau être au FMI ses “troupes” sont bie en France et je pense que Réso, Socialisme et Démocratie et autres courants proches de DSk travaillent beaucoup en ce moment. Cambadélis, Moscovici, autant de gens qui ont des idées et qui les avancent (y compris sur les plateaux TV)….

Séb
22 avril 2008 10:57

Même s’il ne présentera pas de motion, il sera incontournable dans ce Congrès : http://www.francoishollande.fr/

Boro
22 avril 2008 11:04

Et puis je ne vois pas en quoi ségolène travaille, la seule chose qu’elle fait pour l’instant c’est demander aux autres de lui trouver des idées et donc de travailler pour elle !

Visiteur
22 avril 2008 11:52

Voilà un travail d’équipe au moins, on ne pourra pas la taxer d’individualisme et puis avec Michel Sapin, François Rebsamen, David Assouline et autre Najat Belkacem et Aurélie Filippetti, sans parler de Vincent Peillon, je trouve qu’elle est plutôt bien entourée, non ? On voit où se place la jeune garde en tout cas !

Boro
22 avril 2008 14:15

Naïvement du côté d’une pseudo modernité alors que ségolène est probablement une des candidates les plus rétrograde et psychorigide du socialisme.

Oui c’est un travail de SON équipe mais absolument pas un travail d’équipe! on ne sait pas vraiment quel est son projet, quels sont ses programmes, en tout cas on sait son ambition, au moins n’essaie t’elle pas de la cacher.

Visiteur
22 avril 2008 14:40

Quelle naïveté de ta part Boro, comment penses tu qu’on devienne Députée, Ministre, Présidente de Région et candidate à la Présidence de la République ? En laissant travaillez les autres à sa place ? On n’arrive à rien dans la vie sans travailler !

Boro
22 avril 2008 15:22

Oulà la réponse est un peu facile quand même!Il y a une grande différence entre tout ces statuts politiques, pour l’instant la royal a toujours opté pour des activités qui lui permettaient d’être sous le feu des projecteurs , mais le rôle de premier des socialistes est beaucoup plus ingrat et nécéssite un grand dévouement, et aussi beaucoup d’humilité ce dont l’ex candidate aux présidentielles semble être démunie.

Séb
22 avril 2008 15:37

Les Députés de HV et le Président de la Région vont être ravis de savoir qu’ils ont opté pour des activités qui leur permettent d’être sous le feu des projecteurs mdr

Faire de la politique n’est pas une ambition pour soi mais au service des autres !

Boro
22 avril 2008 15:46

Tu as tout à fait raison, et c’est précisémment pour ça que quand l’ambition personnelle nuit au plus grand nombre, l’individu ne doit pas accéder aux postes politiques clés.

Pour ségolène, le premier secrétariat n’est pas une fin mais un moyen, un tremplin pour les presidentielles ! si cette femme a des choses à faire en politique ce n’est certainement pas au parti socialiste mais bien plus dans les partis plus …individualistes!

Boro
22 avril 2008 15:48

Oh fait pourquoi ne parles tu pas de la présidente du conseil général, serais ce que tu l’as déjà catégoriée et qu’elle même sait très bin pourquoi elle a accédé aux responsabilités politiques ?

Séb
22 avril 2008 16:00

Parce que Ségolène n’a pas été Présidente de Conseil général, je n’ai donc pas voulu faire de comparaison !

Par contre je ne te suis pas dans la fin de ton commentaire !

Boro
22 avril 2008 16:03

libre à chacun …

Visiteur
22 avril 2008 16:16

Boro, tu compares MFPD à SR ?

Boro
22 avril 2008 16:25

A toi de voir … mais sur un certain nombre de points, je les trouve assez comparable

Visiteur
22 avril 2008 16:36

Pourtant il me semble qu’elle a soutenu DSK aux présidentielles non ?

tortue géniale
22 avril 2008 19:09

Houlala que d’agitation! Boro, je me trompe ou tu es un vrai Jospi?

Visiteur
23 avril 2008 09:16

Blog. Face aux dirigeants du PS qui raillent l’antienne participative de Royal, un proche de l’ex-candidate rappelait hier que tous s’y mettent : «Benoît Hamon et le NPS consultent les militants et Jean-Christophe Cambadélis nous a dit : “Bien joué, 1-0, après le lancement de notre site.”» Sur son blog, François Hollande dit aussi : «Je vous attends» aux militants. 103 commentaires y étaient postés hier soir. Contre 732 sur le site de Royal.

Libération

mariyka
23 avril 2008 09:29

non mais va falloir arrêter là, parce que franchement si le congrès à venir prend la même tournure que les commentaires sur cet article, j’ai envie de pleurer tout de suite et de lancer une marche funèbre pour le PS !!

un congrès utile OK, serein on s’en fout. En tout cas il faut un congrès de CLARIFICATION, où ce sont les idées qui s’affrontent et pas les écuries Jospin-Delanoe d’un côté, Ségo-Rebsamen-Mennuci de l’autre, DSK-Cambadélis-Moscovici d’un autre et François Hollande au milieu pour arbitrer ! si le congrès c’est ça ça donne envie de gerber !

vous pensez pas que les socialistes ont vraiment un gros problème d’idées, de propositions et que PITIÉ les français n’en peuvent plus de Sarko et on en a marre de voir les pachydermes, les éléphanteaux et autres animaux de zoo se déchirer devant les caméras. Arrêtez d’être nombrilistes et bougez-vous pour le peuple !

Boro
23 avril 2008 09:52

@ tortue géniale : tu n’as vraiment pas compris grand chose à la politique…enfin à ma politique en tout cas !

Seules les idées et les valeurs dominent, peu importent les personnes! Je ne suis pas garant d’un homme, d’une écurie ou de quoi que ce soit!
Il y a certaines personnes qui ne doivent pas selon moi prendre le pouvoir et je me bats contre elles, après il y en a un certain nombre qui peuvent être de bons dirigeants potentiels du PS et dans ceux là je me positionnerais sur celui dont le projet se rapprochera le plus de mes valeurs!

Je ne suis pas ségo, je ne suis pas strauss, je ne suis pas jospi en gros, je ne suis pas un de ces fanatiques de la première heure qui sont incapables de prendre le moindre recul par rapport à l’action de leur idôle, hors la construction passe aussi et surtout par la critique et par la remise en question!
Les enjeux humains de la politique sont bien trop importants pour qu’un seul homme en soit le détenteur et pour qu’on la résume à cette lutte non pas de courants mais de personnes.

Pour moi il n’y a pas aujourd’hui de mystère, Jospin a fait ses preuves et ça ne servirait pas le PS qu’il revienne sur le devant de la scène, il faut un nouveau premier secrétaire et alors Yoyo et Hollande pourront partager leurs expériences et aider les nouveau premier à condition de rester dans l’ombre, leur heure de gloire est passée, maintenant il faut bosser et sans contrepartie! Alors je ne me cacherais pas sur ce blog je soutiendrais la candidature de Bertrand Delanoe, parcequ’il me semble être le meilleur candidat en matière de leadership à condition que sa vision de la société soit honnête et me convienne dans l’ensemble.

pazmany
23 avril 2008 10:18

Tiens Delanoë est candidat ?

Elsa
23 avril 2008 10:55

ils sont passés où les “gratte-poils” du PS? Emmanuelli on l’entend pas en ce moment?

Boro
23 avril 2008 11:11

je ne sais pas si delanoe est candidat, en tout bon socialiste qu’il est, il a la descence d’attendre la phase officille de congrés pour annoncer une potentielle candidature.
tu que l’utilisation du conditionnel ‘je soutiendrais’ n’est pas fortuite ! ;)

Visiteur
23 avril 2008 11:16

Emmanuelli et Hamon doivent préparer la contribution participative du NPS lol Et Peillon il est toujours NPS ou pas parce qu’on s’y perd dans ce courant après le départ de Montebourg et l’arrivée d’Emmanuelli ! Manque plus que Mélanchon !

Ce courant de la gauche du parti planche actuellement sur la préparation de huit grandes réunions régionales, qui se tiendront de fin avril à juin, « où seront mises en débat les options que nous défendons », explique Benoît Hamon, leader de cette sensibilité. Le député européen l’assure : « On se met en mouvement. » Un forum devrait également être lancé sur Internet, comme l’a fait l’ancienne candidate à la présidentielle, avec son site.

Ségolène Royal-NPS, même méthode ? « Il y a une chose sur laquelle nous sommes d’accord avec elle : il faut défendre une offre autour de laquelle les gens s’agrégeront, poursuit Benoît Hamon. Certains rentrent dans le congrès comme dans une partie de Rubik’s Cube, en envisageant toutes les contributions possibles. Nous, nous le ferons avec une offre politique. Comme elle. » Là s’arrête la ressemblance entre les deux initiatives : « Nous, nous proposons des options, pas des questions. On ne demandera pas si le capitalisme est méchant ou si l’écologie, c’est bien », résume Benoît Hamon.

Fils des commentaires de ce billet  /  Faire un trackback sur ce billet

Laisser un commentaire