Blog politique décalé de jeunes limougeauds

Enfin …

d’un autre coté si on demandait aux militaires leur avis sur leur démanagement forcé (par l’Etat), il y a fort a parier que la réponse serai “JE RESTE ICI”, car la qualité de vie qu’offre Limoges à ces familles est bien au dela de la moyenne des autres casernes.

La droite au pouvoir n’a jamais rien fait pour Limoges et maintenant que toute la Région a basculé à gauche (Brive - CG 19) on risque d’être encore plus victimes des restrictions budgétaires de l’Etat.

Quand les socialistes ont dit pendant la campagne qu’il y aurait un plan de rigueur aprés les élections, ils avaient vu juste !

C’est une honte que le Parlement ne puisse voter pour l’envoi de troupes supplémentaires en Afghanistan. Et aprés, on voudrait que le Chef de l’Etat s’exprime à l’Assemblée nationale !

Je note avec plaisir que les blogs se réveillent enfin sur la question. Jusqu’à présent, je me sentais un peu seul en terme d’analyse du problème…

L’estimation de 400 familles me semble un peu faible, car il y a bien plus de militaires (et de civils de la Défense) que ça sur la garnison… à voir !

Mais, maintenant qu’Alain Rodet est “prêt à rentrer dans la bataille, s’il y a besoin…”, on est certainement sauvé ! Sûrement autant que pour la base de Romanet !!!

Il est plus que temps de s’inquiéter des conséquences du “Livre blanc de la défense”. Mais, pour cela, encore aurait- fallu s’intéresser à la question… Or,lequel de nos députés siège à la Commission sur la Défense ? Aucun ! Madame Pérol-Dumont d’ailleurs, qui indique que le Président de la République “n’a aucune vision d’un véritable Défense Européenne”, est connue pour être une experte de la question…

Quant à la logique d’alignement sur les USA et l’envoi de troupes supplémentaires en Afghanistan (prérogative du gouvernement et du chef de l’Etat qui est le chef des Armées, dois-je le rappeler Séb, et non du ressort du Parlement), le problème n’est pas là aujourd’hui.

Le format de la Défense n’est plus adapté et des ajustements doivent être fait. C’est nécessaire. En revanche, que Limoges en paix les frais au prix fort, là, il y a matière à réfléchir !

Enfin, pour répondre à Séb (ça faisait longtemps), permets moi de te répondre par une question : qu’a fait Mitterand pour le Limousin et Jospin ensuite, quand ils avaient le pouvoir national ? pas grand chose, il me semble.
N’accuse pas la droite de ne rien faire pour nous, alors que la gauche n’a jamais rien fait !
de plus, je pense que nos politiques nationaux ne tapent pas plus sur une région de gauche que sur une région de droite. regarde Marseille (ville de droite si je ne m’abuse) : son EMF 3 est prévue de disparaître aussi !
un peu moins de mauvaise fois me semble nécessaire…

@ seb: La droite n’a jamais rien fait pour le Limousin? Et le TGV Limoges-Poitiers, l’A89 construite grâce au Chirac (surtout Mme) c’est grâce à la gauche peut-être! Par contre je veux bien que tu me fasse le bilan de tout les projets réalisés en Limousin sous Mitterand? j’attends ça avec impatience!

@ Vincent LEONIE
“Sûrement autant que pour la base de Romanet ”

C’es par MARSAUD qui avait promis que cette base resterait à Limoges!

Et le CNASEA, vous en faîtes quoi ?

@Vincent leonie « pseudo monsieur defense »
« je me sentais un peu seul en terme d’analyse du problème »
Tu essayes de nous faire croire que toi seul te préoccupes de ce sujet ! Mais figure toi que certains travaillent sur ce dossier depuis plusieurs mois et eux agissent pour le bien de notre cité. Ces personnes n’ont pas besoin de déverser leurs pseudos connaissances sur des blogs ! Je ne crois pas que l’on prenne des décisions sur des blogs…

« Mais, maintenant qu’Alain Rodet est “prêt à rentrer dans la bataille, s’il y a besoin…”, on est certainement sauvé ! Sûrement autant que pour la base de Romanet !!! »
Il est vrai que MARSAUD-DEPUTE a beaucoup fait pour Romanet !!! Par contre les résultats sont plus visibles pour Alain RODET qui a obtenu du gouvernement JOSPIN, la cession de cette ancienne base pour en faire un futur pole économique ! A toi de juger du rendement de MARSAUD par rapport à celui de RODET.

« Il est plus que temps de s’inquiéter des conséquences du “Livre blanc de la défense”. Mais, pour cela, encore aurait- fallu s’intéresser à la question… Or,lequel de nos députés siège à la Commission sur la Défense ? Aucun ! Madame Pérol-Dumont d’ailleurs, qui indique que le Président de la République “n’a aucune vision d’un véritable Défense Européenne”, est connue pour être une experte de la question… »
Je ne t’apprends pas que les députés ne peuvent pas siéger dans toutes les commissions ! De quel droit affirmes tu que les députés ne s’interessent pas à nos politiques de défense ! N’es tu pas au courant que nos députés font partie d’un groupe politique structuré ayant des spécialistes de la défense ? Je t’accorde que Marie Françoise Perol Dumont aurait du mettre en place un vp chargé de la défense au CG !

« Quant à la logique d’alignement sur les USA et l’envoi de troupes supplémentaires en Afghanistan (prérogative du gouvernement et du chef de l’Etat qui est le chef des Armées, dois-je le rappeler Séb, et non du ressort du Parlement), le problème n’est pas là aujourd’hui. »

Cela concerne un peu le peuple Français ! Enfin en tout cas on a le droit de se poser la question sur le nouveau positionnement géostratégique de la France !

« Le format de la Défense n’est plus adapté et des ajustements doivent être fait. C’est nécessaire. En revanche, que Limoges en paix les frais au prix fort, là, il y a matière à réfléchir ! »

Es tu solidaire de l’action de ton gouvernement et de ton Président ? A te lire il faudrait ajuster et réformer mais surtout que personne ne touche à tes acquis !!!! Il faut donc prendre dans la poche du voisin mais pas dans la tienne ! Tu deviens un peu extrême gauchiste la : réformons ajustons mais moi ça doit me rapporter pas me coûter… (je sais c’est simpliste)

« Enfin, pour répondre à Séb (ça faisait longtemps), permets moi de te répondre par une question : qu’a fait Mitterand pour le Limousin et Jospin ensuite, quand ils avaient le pouvoir national ? pas grand chose, il me semble.
N’accuse pas la droite de ne rien faire pour nous, alors que la gauche n’a jamais rien fait !
de plus, je pense que nos politiques nationaux ne tapent pas plus sur une région de gauche que sur une région de droite. regarde Marseille (ville de droite si je ne m’abuse) : son EMF 3 est prévue de disparaître aussi !
un peu moins de mauvaise fois me semble nécessaire… »

A ta mauvaise fois, je ne répondrai pas car je suis trop partisan pour être objectif… Mais si les électeurs dans notre région votent plus à gauche c’est bien qu’il juge que la GAUCHE leur a plus apporté et qu’elle est plus apte à faire grandir notre Limousin ! A moins que tu pense comme certains de tes amis que les limousins dont des cons et ne comprennent rien ! (Aux élections nationales comme aux élections locales la Gauche est majoritaire dans notre belle région : pourquoi ? le bilan, les projets, les compétences et la confiance !)

C’est bien Marsaud qui avait tout fait pour défendre Romanet, et qui n’avait réussi, malgré tous ses efforts, à faire que la base ne soit pas fermée. A l’époque, ses collègues de gauches n’avaient d’ailleurs pas fait grand chose pour l’aider…

En revanche, ce que tu oublies (volontairement…?) de dire, c’est qu’il avait obtenu du gouvernement, que compte tenu de cette fermeture, la présence de l’Armée de Terre serait maintenue et renforcée. Ce qui a été le cas !
Mais, du fait de nouvelles restructurations aujourd’hui, la “place” de Limoges est de nouveau dans la balance, et malheureusement, Marsaud n’est plus député. Qui va défendre les engagements d’il y a dix ans ? J’attends de voir les élus socialistes en action… (attention, une antinomie s’est glissée dans cette dernière phrase !)

@Vincent LEONIE: “qu’a fait Mitterand pour le Limousin et Jospin ensuite, quand ils avaient le pouvoir national ? pas grand chose, il me semble.”

Ce genre d’argument est type des idéologie libéral basant la politique (ou la non politique) sur le clientélisme, en découpant, en saucissonnant la population.
Mitterand ou Jospin n’on eu de cesse d’oeuvrer pour l’intérêt général, pour TOUS les français sans faire de préférence. Pour rejoindre AnOnYme et pour mieux illustrer mon propos outre la phrase de Vincent Léonie, Alain Marsaud a usé de la même façon le “clientélisme” lors de la campagne des législatives, demandant à l’électorat de voter pour lui car proche du président de la république et pouvant ainsi attirer plus facilement des capitaux pour les citoyens de la circonscription (totalement faux, c’est du clientélisme)… affirmant par la suite que le limousin était une zone sinistré.

Vincent la politique, ce n’est pas CA !!

@ anonyme : comme je te le disais sur mon blog : j’adore les courageux, surtout quand ils sont masqués !

Premier constat : c’est bien, tu es lucide car tu te rends compte que tu n’es pas objectif… c’est le début d’une saine réflexion !
Et c’est là une différence entre nous : je suis solidaire de mon gouvernement et du président de la République, mais je ne suis pas un “Benni Oui Oui” ! Ce n’est pas que je veuille défendre la garnison de Limoges à tout prix, mais je constate seulement les investissements qui y ont été fait au cours des dix dernières années (logements, restauration, infrastructures…) et la situation économique de la ville et les conséquences de cette disparition.

L’investissement ainsi fait, accompagné de 1000 personnels de la Défense en moins, c’est +/- 3000 personnes qui partent (familles…), soit environ 2% de la population de Limoges, pour rien, ce serait un peu dommage, non ? Aucune conséquence à ton sens ?

Ceci étant posé, il me semble fort peu judicieux que Limoges ne soit plus une ville de garnison… pas besoin d’être un “monsieur Défense” pour le constater. Juste un peu de bon sens, ce dont tu sembles dépourvu !

De plus, non, je n’espère pas être le seul à me préoccuper de ce dossier… mais je me demande juste qui à gauche, y pense. A priori, pas grand monde, sinon, cela aurait réagi depuis longtemps localement. A moins que vous n’ayez délégué cette réflexion au journal “Libération” qui vous a donné ses conclusions hier…

Enfin, je ne crois pas du tout dans la “bêtise” de mes concitoyens, quant à leur vote socialiste. En revanche, la capacité à mystifier la réalité et à faire avaler des couleuvres à nos concitoyens est certainement une des principales qualité politique que possède localement la gauche !
Jusqu’au jour où le mensonge sera trop gros…

@ pit : “Vincent la politique, ce n’est pas CA !!”. Tu as tout à fait raison !

Parles en à certains fraîchement reélus qui m’ont clairement annoncé le soir du 1er tour que, pour les cantonales, comme certaines associations m’avaient fait part de leurs attentes et doléances, et que, comme j’avais eu l’outrecuidance de les intégrer à mon projet, elle pouvaient aujourd’hui “se gratter” pour avoir quoique se soit !

C’est vrai, le clientélisme, à gauche, on ne connaît pas ! Pas de leçon, merci !

je vais recentrer un peu le débat sur le sujet d’origine : la question est que vu les déficits aujourd’hui et la croissance au plus bas, il va falloir faire des choix dans les politiques publiques (objet de la célébrissime RGPP).
Faire des choix mais commencer surtout par rationnaliser les politiques publiques (en commençant par supprimer les doublons).

Par contre en terme de choix, franchement, s’il faut choisir (c’est ce que demande Fillon) vous préférez quoi : garder vos profs ou vos militaires? je sais la question est stupide car les 2 sont importants en terme de service public mais le débat tel que posée par la droite en arrive à ce niveau de stupidité…

bref pour ma part la réponse est clair : je préfère garder les profs que les militaires….

@mariyka: s’il n’y a plus d’enfants de militaires à Limoges, on va encore perdre des postes de profs…

@vincent léonie: tu dis “Ce n’est pas que je veuille défendre la garnison de Limoges à tout prix, mais je constate seulement les investissements qui y ont été fait au cours des dix dernières années (logements, restauration, infrastructures…)”. Qui a fait ces investissements? Peut-être bien ceux que tu accuses de ne pas s’intéresser au dossier!

Le pauvre MONSIEUR DEFENSE! Tout le monde il est méchant avec lui!

Au moins moi je dis que je suis partisan… Toi tu es même pas conscient de l’être!

“c’est” pas “bien, tu es”pas” lucide car tu” ne” te rends “pas” compte que tu n’es pas objectif… c’est “meme pas” le début d’une saine réflexion !”

Pourquoi se sont toujours les fonctionnaires qui doivent trinquer pour la mauvaise gestion de la droite ? Aprés la suppression d’enseignants annoncée la semaine dernière pour la future carte scolaire, là se sont les militaires, qu’est ce que la droite va encore nous supprimer la semaine prochaine ? Le Tribunal de Limoges ? Non Madame Dati n’a pas osé !

ET je ne parle pas des 0.5 % d’augmentation au 1er mars ! C’est vraiment du foutage de gueule alors que l’inflation est à son plus haut niveau !

Quand il n’y aura plus de fonctionnaires, on rendra qui responsable du déficit abyssal de l’Etat ?

@seb:

Euh les chommeurs! Non c’est deja fait!et ce n’est pas finit
Euh les retraités! non c’est deja fait! et ce n’est pas finit
Euh les ouvriers qui bossent pas assez! non c’est deja fait et ce n’est pas finit

Ben ca doit venir des patrons!

lalala “y en a marre de cette société la qui ferme les usines qui ferme les écoles!” lalala

Hummm à quand une bonne manif Pacifiste!

@ nikopol : les investissements faits l’ont été par la Défense. Les collectivités territoriales ne sont à aucun moment intervenues.

@ AnOnYmE : avec un tel argumentaire, on ne va pas avancer beaucoup. Dénigrer n’est pas proposer… et montre bien souvent l’incapacité ou l’incompétence.

@ seb : le problème n’est pas de compenser une mauvaise gestion, mais bien d’avoir une Défense adaptée aux besoins de la Nation. Cela passe par une “réduction” du format des Armées, c’est un fait avéré. Maintenant, comme je le disais, est-il judicieux que Limoges fasse l’objet de ces coupes franches ? Je n’en suis pas certain.
Petite précision, l’augmentation a été de 0,8%. Je sais, c’est pas beaucoup plus… mais c’est déjà ça. Tous les travailleurs n’ont pas eu cette augmentation !

@ Vincent LEONIE

Le fond du problème est que le gouvernement actuel veut externaliser les services de l’Armée à des sociétés privées comme cela existe aux ETATS UNIS ou en Angleterre…

C’est une suite logique à la politique libérale menée par la droite depuis 2002. Démentalement des services publics, mise en concurrence, affaiblissemt du rôle de l’Etat pour libérer les marchés, passage d’une société redistribustrice à une société du mérite, remise en cause de la protection sociale au profit d’organisme privé.

L’armée n’est qu’un maillon de la chaine d’une politique globale calquée sur les echécs de nos partenaires libéraux.

@ vincent : si l’Etat n’avait pas redistribué des milliards d’euros aux plus riches et s’ils avaient été mieux utilisés on n’en serait pas là ! De plus, chaque année la gestion budgétaire de la droite fait des hypothèses de croissance toujours suréalistes et ça finit toujours par retomber sur le pauvre fonctionnaire qui coûte trop cher à l’Etat !

Petite précision, j’ai dit que l’augmentation à été de 0.5 % au 1er mars, ce qui est vrai ! Regarde bien ta fiche de paie ! Les 0.3 % n’interviendront qu’à la fin de l’année alors que l’inflation monte en flèche !

C’est pas Fillon qui a dit que le plein emploi était la solution à tous nos problèmes ? On peut pas dire qu’il l’applique efficacement lol

Relisez et relisez encore le commentaire d’AnOnYmE du 2 avril 15h29 tout est dit en quelques phrases.

@ Vincent : “Or,lequel de nos députés siège à la Commission sur la Défense ? Aucun !”

Revoie ta copie ! En effet peut être qu’aucun Député ne fait officiellement parti de la Commission défense, mais comme on l’a dis précédemment, il n’est pas possible d’appartenir à toute les commissions, en revanche quand un problème touche un département, ceux çi sont tout à fait autorisés à assister à celle sur laquelle porte la problématique.

Ne doutons pas que nos député(e)s sont montés aux créneaux dès qu’ils ont eu vent du problème et qu’ils ont pris les renseignements nécéssaires, voire assisté à la commission défense.
J’ai à ce propos entendu une intervention de Mme Boulestin et M Hollande sur FRANCE Bleu Limousin.

Nous voila rassuré alors. S’ils ont pris la mesure du problème, on est sauvé !

En tout cas, la proposition d’Alain MARSAUD d’aider à porter le dossier à l’Elysée reste lettre morte pour l’instant. Il est vrai que nos députés ont certainement plus d’influence que lui à ce niveau de décision de l’Etat…

Et moi qui pensais qu’Alain Marsaud avait de l’influence auprès de Sarko !

[...] - l’armée va aussi être réorganisée : voir notre article précédent. [...]

Deux parlementaires socialistes ont démissionné de la Commission du Livre blanc sur la défense. L’une des deux a déclaré que cette instance est «une simple chambre d’enregistrement. Le changement de la politique étrangère et de défense dans un sens plus atlantiste […] est fait en dehors des travaux de la Commission, voire même à leur détriment.»

concernant le titre de cet article, il a tout simplement 12 ans de retard..le bidasse ( def:Un bidasse désigne de façon familière un simple soldat appelé.) En effet depuis la professionnalisation des Armées, il n’y a plus de soldats du contingent. Pour le reste de l’article
je laisse les spécialistes en la matière debattre……….

J’espère n’avoir vexé personne en parlant de bidasse, c’était sur un ton humouristique !

[...] intéresse : Vincent Léonie (qui fut le premier a abordé le sujet), Tristan Bromet, Lemouzi, la jeune garde, Alain Marsaud, le blog du journal du [...]

ça ne me gène pas que les militaires “désertent” Limoges sinon pour eux ce n’est pas toujours agréable d’êtres déplacés.

Cela me dérange plus que certains en soit offusqués. Pour ma part je préfèrerai mille fois mieux que des entreprises s’installent à Limoges et y reste car en fin de compte qui paye les militaires ?

On peut se battre pour qu’ils restent mais on pourrait aussi se battre pour faire venir des entreprises on a pourtant des atouts on a les salaires les plus bas de France, idem pour les loyers, la ville à la campagne ……….. et pourtant nenni !!

Qu’y a t’il ??

Mais nous pouvons nous battre sur tous les fronts : garder nos bidasses et leur famille et faire venir de nouvelles entreprises, c’est d’ailleurs ce qu’à toujours fait la municipalité !

ah bon !!

c’est pas très probant si on regarde les inscriptions à la CCI !!

Idem pour les chiffres de l’INSEE on est dans les bons avant dernier avant la Corse!

Et pour la CM a peu prés 80% de radiations si on compare les entreprises créés

On peut continuer a se regarder le nombril.

Les entreprises il faut aussi les faire rester !

Tu ne dois jamais allé en Zone Nord alors ! Pourquoi s’agrandit elle à ton avis ? Et vas faire un tour du côté de la technopole Ester !

J’ajouterais que s’il n’y avait eu le “limogeage du CNASEA” terme employé par certains de ses employés et le pôle de compétivité ceramique ( une quarantaine d’entreprise crée a Limoges) et il faut reconnaitre grâce à l’état on peut critiquer mais aussi reconnaitre les bienfaits c’est équitable.

Il ne faut pas non plus se voiler la façe si on est pas un département ou le chômage est fort c’est surtout grâce a une population vieillissante

Eh oui pendant que la zone Nord s’agrandit la Zone sud se retrecit.

Ah bon et tu vois ça où toi alors que l’ancienne base de Romanet a été réaménagée et que la Clinique Chénieux va ouvrir dans quelques mois ?

On a quand même raté le coche quand on a laissé l’axe est ouest se faire par Brive plutôt que par Limoges de ce fait au lieu d’être un carrefour on ne devient plus qu’un point sur un axe Nord Sud concurrencé par l’A10 et par l’A75 beaucoup plus touristique et en grande partie gratuite elle aussi

Brive en profite via le SYMA-A2O une centaine d’hectare en cours pour les plates forme d’entreprises

@ Seb quand on ferme d’un coté pour ouvrir de l’autre cela ne s’appelle pas de la création d’entreprise.

Qu’est ce qui a fermé d’un côté pour ouvrir de l’autre ?

Pour le CNASEA, ils doivent même s’agrandir pour te dire le succès de cette délocalisation !

Du coté de Penicaut on va retrouver des boutiques qui se sont fermé en Z sud .
Sur la base de Romanet on va retrouver des entreprises locales qui ont voulu se rapprocher de la capitale Régionale et saisir l’opportunité de se développer dans de bonnes conditions ce sont les termes utilisés par la ville de limoges 700 emploi dont 32 % sont des créations ce sont les estimations officielles ce qui fait en realité un peu plus de deux cents emplois nouveaux on ne peut que s’en réjouir mais on est à l’échelle d’une capitale Régionale.

On ne peut que féliciter toutes actions pour développer notre ville , mais je crois qu’il faut prendre le problème à la base, savoir pourquoi nous sommes si peu attractif et lutter contre !!

TF1 qui s’est installé a Limoges n’arrange rien on y voit l’hiver les camions bloqué a Bessines ou les campeurs sous la pluie l’été a uzurat.

Belle image.

Quel ambiguité

Les militaires s’en vont a cause de l’état

le CNASEA vient ici a cause de l’état

La différence est que c’est la gauche qui a réussit cette délocalisation !

Quel reussite ??

une delocalisation n’est jamais une réussite pour ceux qui ont été obligé de déménager ou de quitter leur famille.

Si le CNASEA avait été déplacé sur une autre ville vous auriez hurlé que c’était une honte de de localiser ainsi des salariés comme vous le faites aujourd’hui pour les militaires.

Enfin bref, et a part le CNASEA ??

Il faut penser à preparer le futur et pas nous rechauffer le méme plat en permanence .

Si tu es électeur sur Limoges alors tu as du lire en détail le programme d’Alain Rodet, inutile que je le détaille !

On peut lire plein de trucs écrit depuis que Limoges est de gauche et que l’on attend encore!!

Si ca va mal c’est toujours de la faute du gouvernement, c’est sûr !

A croire qu’on est pas la seule ville de gauche

Regarde les résultats des élections municipales, si les limougeauds n’étaient pas satisfaits ils n’auraient pas voté à 56 % pour la liste d’Alain Rodet !

Recherche droite désespérément !

ça c’est une réponse facile.

D’autres pourraient répondre que si notre premier ministre est devenu président c’est bien les Français sont satisfait.

Mais ce n’est pas un argument.

Attends les élections viennent d’avoir lieu, on va pas refaire la campagne et les programmes ! Les limougeauds ont tranché point barre ! Je comprends que la droite ne se sente pas bien avec 20 % des voix mais c’est plus à elle de s’interroger sur la politique qu’elle veut mener pour les limougeauds qu’à la gauche ! Il faut dire qu’avec un tel programme et un tel candidat, il est normal que les gens n’aient pas envie de voter pour la droite ! Et la politique de Sarko et Fillon n’y est pas pour rien non plus !

Il n’y a pas que Vincent Léonie qui se préoccupe de la Défense à Limoges, Monique Boulestin a interrogé le Ministre de la Défense, Hervé Morin. Il y a de bonnes chances pour que Limoges ne voit pas disparaître tous ses militaires.

Pourquoi ne veut on pas voir l’armée fermer boutique à Limoges?
Les caisses de l’état sont vides, ok on le sait, donc faut économiser, et perso je préfère sabrer le budget de l’armée plutôt que celui de l’éducation…

aprés faut pas s’étonner on fait les guignols en Afghanistan, on achéte du matériel de fou qu’on n’est même pas capable d’entretenir…
à un moment faut payer l’addition.

de plus je tiens à rappeler que les bidasses retraités en étant moins nombreux coutent bcp plus chère que l’ensemble des retraités qui ont été touché par la réforme des régimes spéciaux et ca avant la réforme…

quand à Léonie, c’est vraiment une saucisse, le type a quand même avancé l’argument que nos valeureux guerriers limougeauds étaient les ambassadeurs de Limoges à l’étranger… risible…

[...] de bidasses à Limoges dans deux ans, suite… Add Suite du billet Plus de bidasses à Limoges dans deux ans [...]