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	<title>Commentaires sur : Propos non à propos !</title>
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	<description>«L’homme libre est celui qui n’a pas peur d’aller jusqu’au bout de sa pensée.»  [ Léon Blum ]</description>
	<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 04:20:28 +0000</pubDate>
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		<title>Par : Séb</title>
		<link>http://www.jeune-garde87.org/2008/04/28/propos-non-a-propos/#comment-2315</link>
		<dc:creator>Séb</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 May 2008 18:25:18 +0000</pubDate>
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		<description>Dans 4 ans se sera trop tard et c'est la raison pour laquelle Sarko lance toutes ces réformes au même moment ! Je me demande même s'il a envie de faire un 2ème mandat, en tout cas les français disent non aujourd'hui à 55 % !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dans 4 ans se sera trop tard et c&#8217;est la raison pour laquelle Sarko lance toutes ces réformes au même moment ! Je me demande même s&#8217;il a envie de faire un 2ème mandat, en tout cas les français disent non aujourd&#8217;hui à 55 % !</p>
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		<title>Par : Noun</title>
		<link>http://www.jeune-garde87.org/2008/04/28/propos-non-a-propos/#comment-2314</link>
		<dc:creator>Noun</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 May 2008 17:38:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jeune-garde87.org/?p=233#comment-2314</guid>
		<description>J'aime la précision lol.
Plus sérieusement c'est important, c'est le genre de "détails" qui risquent de décrédibiliser l'ensemble et ce serait ballot.
C'est le genre d'imprécisions qui donnent des alures propagandistes qui finissent par desservir le propos.

Concernant le fond du sujet, il est évident que la droite (et particulièrement celle de Sarkozy) tente de nous refourguer un libéralisme pur souche, sans avoir trop l'air d'y toucher puisque le mot reste impopulaire, même si la "bataille" idéologique férocement mener par la droite ces derniers temps, tend à le rendre moins péjoratif dans l'esprit de la population.

C'est une approche purement idéologique (puisque que même en constatant l'efficacité des services publiques et leur popularité, le but reste de les marchandiser). Et contrairement à ce qui est avancé, nous ne sommes pas dans du pragmatisme, mais bien dans del'idéologique, et cela malgré le recul de l'expérience US ou UK en la matière (entre autre) qui en reviennent, notament sur des secteurs comme la santé ou le mal fait par un manque de service publique est dramatique.

Bref l'équipe Sarko veut vendre le publique au privé, par idéologie biensûr, et pourquoi pas pour servir l'intérêt de ses amis (dans les assurances privées par exemple). Malgré les limites de ce modèle constatées ailleurs, et le contexte de crise actuel c'est l'orientation qui est prise.
Le problème c'est que quand cette casse organisée sera effective, sera-t-il possible de faire machine arrière ?
Rien n'est moins sûr.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;aime la précision lol.<br />
Plus sérieusement c&#8217;est important, c&#8217;est le genre de &#8220;détails&#8221; qui risquent de décrédibiliser l&#8217;ensemble et ce serait ballot.<br />
C&#8217;est le genre d&#8217;imprécisions qui donnent des alures propagandistes qui finissent par desservir le propos.</p>
<p>Concernant le fond du sujet, il est évident que la droite (et particulièrement celle de Sarkozy) tente de nous refourguer un libéralisme pur souche, sans avoir trop l&#8217;air d&#8217;y toucher puisque le mot reste impopulaire, même si la &#8220;bataille&#8221; idéologique férocement mener par la droite ces derniers temps, tend à le rendre moins péjoratif dans l&#8217;esprit de la population.</p>
<p>C&#8217;est une approche purement idéologique (puisque que même en constatant l&#8217;efficacité des services publiques et leur popularité, le but reste de les marchandiser). Et contrairement à ce qui est avancé, nous ne sommes pas dans du pragmatisme, mais bien dans del&#8217;idéologique, et cela malgré le recul de l&#8217;expérience US ou UK en la matière (entre autre) qui en reviennent, notament sur des secteurs comme la santé ou le mal fait par un manque de service publique est dramatique.</p>
<p>Bref l&#8217;équipe Sarko veut vendre le publique au privé, par idéologie biensûr, et pourquoi pas pour servir l&#8217;intérêt de ses amis (dans les assurances privées par exemple). Malgré les limites de ce modèle constatées ailleurs, et le contexte de crise actuel c&#8217;est l&#8217;orientation qui est prise.<br />
Le problème c&#8217;est que quand cette casse organisée sera effective, sera-t-il possible de faire machine arrière ?<br />
Rien n&#8217;est moins sûr.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Boro</title>
		<link>http://www.jeune-garde87.org/2008/04/28/propos-non-a-propos/#comment-2306</link>
		<dc:creator>Boro</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 May 2008 12:07:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jeune-garde87.org/?p=233#comment-2306</guid>
		<description>A vrai dire comme tu le dis, le fond ne change pas et la problématique est toujours d'actualité ce qui pose une nouvelle question : qu'a fait la droite en  4 ans...? 

De plus nous n'avons jamais eu la prétention d'être des "pros" de l'information. Le texte me paraissait ntérréssant et vraiment le titre choisi ne l'est pas par hasard : Propos non à propos"
Le conditionnel employé dans la présentation m'a permis de publier ce sujet de reflexion sans passer des heures à en rechercher l'origine.
Comme quoi Dutreil était un véritable visionnaire! Lol

Mais dis moi Noun, que penses tu du fond du sujet, n'est il pas révélateur des véritables intentions de la droite quant à l'avenir de la fonction publique.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A vrai dire comme tu le dis, le fond ne change pas et la problématique est toujours d&#8217;actualité ce qui pose une nouvelle question : qu&#8217;a fait la droite en  4 ans&#8230;? </p>
<p>De plus nous n&#8217;avons jamais eu la prétention d&#8217;être des &#8220;pros&#8221; de l&#8217;information. Le texte me paraissait ntérréssant et vraiment le titre choisi ne l&#8217;est pas par hasard : Propos non à propos&#8221;<br />
Le conditionnel employé dans la présentation m&#8217;a permis de publier ce sujet de reflexion sans passer des heures à en rechercher l&#8217;origine.<br />
Comme quoi Dutreil était un véritable visionnaire! Lol</p>
<p>Mais dis moi Noun, que penses tu du fond du sujet, n&#8217;est il pas révélateur des véritables intentions de la droite quant à l&#8217;avenir de la fonction publique.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Noun</title>
		<link>http://www.jeune-garde87.org/2008/04/28/propos-non-a-propos/#comment-2302</link>
		<dc:creator>Noun</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 23:12:10 +0000</pubDate>
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		<description>Après recherche, renseignez vous un peu mieux...
Ces propos ont été tenus par Renaud Dutreil alors ministre de la Réforme de l’État, lors d’une réunion de la Fondation Concorde le 20 octobre...2004.

Evidemment il n'est plus Ministre de la Fonction publique actuellement.
Ca fait moyen pro de balancer des infos aux sources si imprécises (voire erronées) même si le fond reste identique.

http://www.legrandsoir.info/spip.php?article1915
http://www.betapolitique.fr/Propos-premonitoires-de-Renaud-04853.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Après recherche, renseignez vous un peu mieux&#8230;<br />
Ces propos ont été tenus par Renaud Dutreil alors ministre de la Réforme de l’État, lors d’une réunion de la Fondation Concorde le 20 octobre&#8230;2004.</p>
<p>Evidemment il n&#8217;est plus Ministre de la Fonction publique actuellement.<br />
Ca fait moyen pro de balancer des infos aux sources si imprécises (voire erronées) même si le fond reste identique.</p>
<p><a href="http://www.legrandsoir.info/spip.php?article1915" rel="nofollow">http://www.legrandsoir.info/spip.php?article1915</a><br />
<a href="http://www.betapolitique.fr/Propos-premonitoires-de-Renaud-04853.html" rel="nofollow">http://www.betapolitique.fr/Propos-premonitoires-de-Renaud-04853.html</a></p>
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	<item>
		<title>Par : balsam</title>
		<link>http://www.jeune-garde87.org/2008/04/28/propos-non-a-propos/#comment-2296</link>
		<dc:creator>balsam</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 20:09:49 +0000</pubDate>
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		<description>Ah, bon, alors les vieux textes sortent des placards ;-)
Le problème est simple, les Corps sont une réalité. On a empilé des fonctionnaires en couches successives sans s'occuper s'il n'y avait pas des redites, des doublons... Par exemple, nous avons toujours autant de fonctionnaires des douanes qu'à l'époque où il y avait des frontières gardées autour de l'hexagone.
Il faut donc réformer l'état, avoir des fonctionnaires, dans certaines branches , plus productifs. 
Diminuer les effectifs tant que possible et rajouter des fonctionnaires où il y en a besoin (hopitaux par exemple).  
Ce n'est pas en polémiquant sur tel ou tel mot que l'on fera avancer les choses...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah, bon, alors les vieux textes sortent des placards <img src='http://www.jeune-garde87.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /><br />
Le problème est simple, les Corps sont une réalité. On a empilé des fonctionnaires en couches successives sans s&#8217;occuper s&#8217;il n&#8217;y avait pas des redites, des doublons&#8230; Par exemple, nous avons toujours autant de fonctionnaires des douanes qu&#8217;à l&#8217;époque où il y avait des frontières gardées autour de l&#8217;hexagone.<br />
Il faut donc réformer l&#8217;état, avoir des fonctionnaires, dans certaines branches , plus productifs.<br />
Diminuer les effectifs tant que possible et rajouter des fonctionnaires où il y en a besoin (hopitaux par exemple).<br />
Ce n&#8217;est pas en polémiquant sur tel ou tel mot que l&#8217;on fera avancer les choses&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Par : Boro</title>
		<link>http://www.jeune-garde87.org/2008/04/28/propos-non-a-propos/#comment-2291</link>
		<dc:creator>Boro</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 16:44:18 +0000</pubDate>
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		<description>Aucune idée, en effet il s'agit de propos datant de fin 2007,... néanmoins toujours autant d'actualité. 

On m'avait envoyé l'info par mail et je vous en fait part aujourd'hui!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aucune idée, en effet il s&#8217;agit de propos datant de fin 2007,&#8230; néanmoins toujours autant d&#8217;actualité. </p>
<p>On m&#8217;avait envoyé l&#8217;info par mail et je vous en fait part aujourd&#8217;hui!</p>
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	<item>
		<title>Par : Noun</title>
		<link>http://www.jeune-garde87.org/2008/04/28/propos-non-a-propos/#comment-2287</link>
		<dc:creator>Noun</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2008 10:37:48 +0000</pubDate>
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		<description>L'article est tiré de quel numéro de Charlie Hebdo SVP ?
Parce qu'étant lecteur régulier, il semblerait qu'il m'ait échappé...

Merci.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;article est tiré de quel numéro de Charlie Hebdo SVP ?<br />
Parce qu&#8217;étant lecteur régulier, il semblerait qu&#8217;il m&#8217;ait échappé&#8230;</p>
<p>Merci.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : thomas</title>
		<link>http://www.jeune-garde87.org/2008/04/28/propos-non-a-propos/#comment-2286</link>
		<dc:creator>thomas</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Apr 2008 14:52:40 +0000</pubDate>
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		<description>http://mirelimousin.unblog.fr</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://mirelimousin.unblog.fr" rel="nofollow">http://mirelimousin.unblog.fr</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Boro</title>
		<link>http://www.jeune-garde87.org/2008/04/28/propos-non-a-propos/#comment-2285</link>
		<dc:creator>Boro</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Apr 2008 13:01:25 +0000</pubDate>
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		<description>Ridicule de bouffer les vieux, il vaut mieux manger les enfants, ils ne servent à rien, coutent cher, sont pénibles et terriblement improductif... en plus leur chair est plus tendre.

Merci vert chez moi, de l'idéologie oui mais pleine de mauvaise idées et de mauvaises intentions, et même pomper sur la politique de tatcher ils le font mal, ce n'est qu'une pâle imitation.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ridicule de bouffer les vieux, il vaut mieux manger les enfants, ils ne servent à rien, coutent cher, sont pénibles et terriblement improductif&#8230; en plus leur chair est plus tendre.</p>
<p>Merci vert chez moi, de l&#8217;idéologie oui mais pleine de mauvaise idées et de mauvaises intentions, et même pomper sur la politique de tatcher ils le font mal, ce n&#8217;est qu&#8217;une pâle imitation.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Cyril</title>
		<link>http://www.jeune-garde87.org/2008/04/28/propos-non-a-propos/#comment-2284</link>
		<dc:creator>Cyril</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Apr 2008 10:59:24 +0000</pubDate>
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		<description>C'est Soleil Vert, tu sais le film où on mange les Vieux?! On pourrait en rire si ce n'était pas aussi odieux!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est Soleil Vert, tu sais le film où on mange les Vieux?! On pourrait en rire si ce n&#8217;était pas aussi odieux!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : vert chez moi</title>
		<link>http://www.jeune-garde87.org/2008/04/28/propos-non-a-propos/#comment-2283</link>
		<dc:creator>vert chez moi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Apr 2008 10:31:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jeune-garde87.org/?p=233#comment-2283</guid>
		<description>excellent billet !!!

Du Tatcher avec du retard c'est tout ce que propose ce gouvernement qui fait de l'idéologie !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>excellent billet !!!</p>
<p>Du Tatcher avec du retard c&#8217;est tout ce que propose ce gouvernement qui fait de l&#8217;idéologie !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Séb</title>
		<link>http://www.jeune-garde87.org/2008/04/28/propos-non-a-propos/#comment-2276</link>
		<dc:creator>Séb</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2008 18:00:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jeune-garde87.org/?p=233#comment-2276</guid>
		<description>J'ai l'impression que les 35 h et les fonctionnaires sont les maux de tous les malheurs de la droite ! Arrêtons de taper sur les fonctionnaires svp !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai l&#8217;impression que les 35 h et les fonctionnaires sont les maux de tous les malheurs de la droite ! Arrêtons de taper sur les fonctionnaires svp !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Boro</title>
		<link>http://www.jeune-garde87.org/2008/04/28/propos-non-a-propos/#comment-2272</link>
		<dc:creator>Boro</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2008 15:46:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jeune-garde87.org/?p=233#comment-2272</guid>
		<description>Il n'est donc pas clair?

Dévoiller les intentions d'un gouvernement qui se fou de la gueule des citoyens, et qui au delà essai de briser la foncttion publique et de détruire tout ce que la France' a de meilleur et que de nombreux pays lui envient!

Aussi essayer d'ouvrir les yeux à tous ceux qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez avant qu'il ne soit trop tard !!!

En dehors de ça, il ne s'agit pas de "notre billet", mais bel et bien d'un article journalistique qui mérite un débat il me semble. Le mépris dont fait preuve le ministre de la fonction publique à l'égard même de ceux qu'il devrait protéger me semble être un problématique fort à propos. 

Nous ne nous faisons que le relai d'une information sur laquelle nous aimerions connaitre vos réactions, vos opinions.

 C'est tout, sinon il n'y a jamais de but précis à nos billets sinon ceux que je viens de te citer...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il n&#8217;est donc pas clair?</p>
<p>Dévoiller les intentions d&#8217;un gouvernement qui se fou de la gueule des citoyens, et qui au delà essai de briser la foncttion publique et de détruire tout ce que la France&#8217; a de meilleur et que de nombreux pays lui envient!</p>
<p>Aussi essayer d&#8217;ouvrir les yeux à tous ceux qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez avant qu&#8217;il ne soit trop tard !!!</p>
<p>En dehors de ça, il ne s&#8217;agit pas de &#8220;notre billet&#8221;, mais bel et bien d&#8217;un article journalistique qui mérite un débat il me semble. Le mépris dont fait preuve le ministre de la fonction publique à l&#8217;égard même de ceux qu&#8217;il devrait protéger me semble être un problématique fort à propos. </p>
<p>Nous ne nous faisons que le relai d&#8217;une information sur laquelle nous aimerions connaitre vos réactions, vos opinions.</p>
<p> C&#8217;est tout, sinon il n&#8217;y a jamais de but précis à nos billets sinon ceux que je viens de te citer&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : fred</title>
		<link>http://www.jeune-garde87.org/2008/04/28/propos-non-a-propos/#comment-2270</link>
		<dc:creator>fred</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2008 15:18:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jeune-garde87.org/?p=233#comment-2270</guid>
		<description>je ne comprends pas l'objectif de votre billet...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>je ne comprends pas l&#8217;objectif de votre billet&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : mjhon</title>
		<link>http://www.jeune-garde87.org/2008/04/28/propos-non-a-propos/#comment-2268</link>
		<dc:creator>mjhon</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2008 12:06:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jeune-garde87.org/?p=233#comment-2268</guid>
		<description>Bravo, encore bravo Madame la ministre. dire qu'elle est fonctionnaire, et au plus au niveau (oui oui elle nous coûte chére pour dire ca ...)

l'UMP au pouvoir c'est vraiment la ruine de la france, Raffarin, Deveillepin on deja vidé les casses de la France, maintenant le couple Sarkoo-Fillon hypothéque notre passé pour brader notre avenir ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bravo, encore bravo Madame la ministre. dire qu&#8217;elle est fonctionnaire, et au plus au niveau (oui oui elle nous coûte chére pour dire ca &#8230;)</p>
<p>l&#8217;UMP au pouvoir c&#8217;est vraiment la ruine de la france, Raffarin, Deveillepin on deja vidé les casses de la France, maintenant le couple Sarkoo-Fillon hypothéque notre passé pour brader notre avenir &#8230;</p>
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	</item>
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