On commençait à perdre espoir et à craindre le pire mais la nouvelle vient juste de tomber : Ingrid Bétancourt ainsi que 3 otages américains et 11 militaires colombiens ont été libérés par l’armée colombienne lors d’une opération héliportée au cours de laquelle il a été possible d’infiltrer le 1er cercle des FARC et tous sont sains et saufs. Cela faisait plus de 6 ans que la franco colombienne était retenue par les FARC alors qu’elle était candidate des Verts pour la Présidentielle colombienne. Toutes les tentatives françaises (Villepin-Sarkozy) avaient jusque là échoué tout comme celles d’Hugo Chavez et le 30 novembre 2007, sa dernière apparition sur les écrans laissait présager le pire quant à ses chances de survie.
Quel avenir pour l’ex-otage des FARC ? Sera-t-elle à nouveau candidate à l’élection présidentielle en Colombie ?
Tags: Bétancourt, FARC
2 juillet 2008 22:11
Excellente nouvelle, au moins Sarkozy ne pourra pas dire que c’est grâce à lui lol J’espère qu’elle est en bonne santé et qu’elle viendra en France remercier tous ceux qui l’ont soutenus pendant 7 ans.
ouaou j’y croyais plus à cette libération ! une bonne nouvelle enfin !
ouaih ben Fabrice Delloye sur I-TV ne fait que les louanges de Sarkozy en ce moment même…. nul doute que l’animal saura exploiter l’événement…
mais ce qui compte c’est cette bonne nouvelle !
Ingrid est libre, le reste c’est accésoire.
Je suis heureux, et je pense à sa famille qui est soulagée ce soir et enfin dans la joie, ses enfants trés courageux et son mari, Juan Carlos Lecompte que j’ai rencontré à paris il y a quelques mois. Ingrid, bon retour à la vie, à la liberté et à l’amour des tiens.
INGRID BETANCOURT : UN SUCCES MEDIATICO-COMMERCIAL
En soi le fait est anecdotique et ne concerne réellement que la personne elle-même et son entourage. Le reste est pur matraquage médiatique de la population. Cette histoire n’aurait jamais dû concerner les millions de lobotomisés télévisuels mais exclusivement les gens qui étaient dans la partie : famille, amis, proches politiques.
Il ne s’agit pas des funérailles de Hugo ici, juste d’une épopée médiatico-pseudo-politique, voire simplement mondaine. Un roman-feuilletons créé par de vaniteux journalistes.
Les médias ont pris on otage des millions de personnes qu’ils ont captivées artificiellement avec leurs méthodes habituelles de manipulations des esprits. Après le grand matraquage des masses, ce sera l’adoucisseur larmoyant qui incitera à faire écouler un pavé relatant les six ans de captivité de Bétancourt, pavé publié en centaines de milliers, voire en millions d’exemplaires.
Bref, un excellent coup d’édition que les petits Machiavels de la presse devaient préparer depuis longtemps. Sa libération devait être attendue, commercialement parlant, depuis des années. Plus sa captivité durait, plus l’affaire prenait de la valeur. Le vin a bien vieillit depuis six ans, il n’en sera que meilleur en “produit-culturel” star des supermarchés.
Ce sont les médias et les médias seuls qui avec patience et perversité (saupoudrées d’une bonne dose gravité étudiée) ont fait entrer dans le crâne de qui le voulait bien des vérités unilatérales, uniformes, univoques et racoleuses. Ils ont réussi à faire croire à des millions de gens qui étaient au départ parfaitement étrangers à cette affaire que Madame Bétancourt était leur cousine, leur camarade de classe, leur voisine de palier.
Sous prétexte d’humanisme les “créateurs d’actualité” ou “décideurs d’événements” monopolisent un fait, le médiatisent à l’échelle mondiale pour mieux niveler les sensibilités, les opinions et finalement faire converger les vues vers un seul horizon : celui choisi par eux, les médias.
Fatalement vendeur.
Aujourd’hui Bétancourt, à qui le tour demain de servir de prétexte au “média-marketing” ?
Raphaël Zacharie de Izarra
raphael.de-izarra@wanadoo.fr
Hier à la fin de son discours, Nicolas Sarkozy a créé une nouvelle “doctrine” : en effet il a annoncé que la diplomatie française était prête à accueillir (et protéger) tout FARC qui cesserait ses activités terroristes.
Exactement la même chose que la “doctrine Miterrand” qui prévoyait dans les mêmes conditions l’accueil des anciens des brigades rouges italiennes. Alors pourquoi aujourd’hui le gouvernement extradie à tour de bras ces gens qui ont refait en France leur vie grâce à la doctrine Mitterrand ?
@Rapheal-de-izarra : je peux comprendre tes propos sur la sphère médiatique mais quand une femme (ou un homme) est otage quelque part dans le monde, c’est une partie du peuple français qui est aussi otage.
Ce n’est pas mon style de jouer la fibre “nationaliste” mais un otage c’est quelqu’un que l’on prive de liberté sans raison, que l’on prive de son humanité ; alors même si comme toi le foin médiatique m’agace, même si la “récupération” politique qui va avoir lieu m’écœure, je suis heureuse de cette libération et je ne regrette pas toute cette mobilisation pour la LIBERTE.
3 juillet 2008 09:59
Sarkozy en a pris un coup hier soir quand même, lui qui attendait d’être le libérateur d’Ingrid par la voie de la négociation a du s’incliner fasse à la manière forte du Président Colombien, seul responsable de sa libération !
3 juillet 2008 11:46
Excellente nouvelle ! Quel soulagement pour Ingrid et les autres otages.
Cette libération est le fruit de plusieurs efforts internationaux conjugués, et ne serait être attribué seulement à NS. Une récupération politique nationale serait de mauvais goût.
Elle est attendue demain à Paris.
3 juillet 2008 14:44
je suis content pour elle et sa famille.
Mais là encore la preuve de la totale désinformation politico médiatique…
quand je pense qu’elle devait crever dans la jungle, qu’elle avait toutes les maladies du monde…
Elle péte quand même le feu la Ingrid, non?!?
une bourgeoise qui remercie Sarko Villepin et Chirac ne peut être que quelqu’un de bien…
aprés le succés de la libération ne revient qu’aux stratèges qui ont organisé l’opération.
de plus on n’en sait rien du tout, si ca se trouve c’est les FARC qui les ont libérés ^^
l’armée colombienne a mis 50 ans pour tuer marulanda et raul en détruisant des hectars de jungle à coup de napalm et de tout ce que l’on veut…
et hop d’un coup ils ont envoyé 2-3 militaires déguisés en membre d’ONG se poser dans la jungle, ils ont négocié avec le geolier en prétextant qu’ils allaient amener les otages voir le nouveau chef des FARC…
c’est ce que j’ai lu dans un journal ce matin, et ma foi je trouve ca trés fort!!!
bonne chance aux bobos qui iront faire la fête ce soir…
au faite il n’y a plus d’otage?!?
Il reste toujours des otages et donc la mobilisation doit continuer mais pour ma part je suis heureux aujourd’hui. Ingrid est libre, c’est tout ce qui compte!
3 juillet 2008 15:16
Décidemment le complot médiatico-politique revient souvent et il est vrai que je m’attendais à la voir dans un état de santé autre que celui que l’on peut voir à sa sortie de l’avion.
On peut imaginer aussi que c’est un prétexte pour faire oublier ce qui se passe à l’Assemblée nationale en ce moment sur les 35 h et la réforme des Institutions qui va faire un gros flop. Mais je dis ça…
oui et puis ça évite de parler des choses qui fachent…. la PFUE qui commence mal par exemple (prise de position du président polonais…) mais je dis ça…
je ne peux me réjouir que de la libération d’ingrid bétancourt,mais les médias n’en font ils pas un peu trop ?, que s’est il passé aujourd’hui dans le monde, rien si l’on regarde les journaux. Et pourtant Bush va aux JO, sarkozy va construire un nouveau réacteur epr, il faudra lui expliquer un jour que la voiture ne roule pas au nucléaire, gazprom le leader mondial de gaz russe va augmenter ses tarifs de 35 % vers l’europe, donc bientôt ce sera pour nous, 2 étudiants auvergnats ont été massacré à Londres et la cerise 1291 boucliers fiscals ont eu un joli cadeau des impots qui leur ont rendu 47000 euros. Enfin le meilleur pour la fin, un homme a accouché aux états unis c’est en fait un transexuel né femme mais qui a subi un traitement pour devenir un homme. Voilà désolé j’ai pris un peu de place mais il s’est passé autre chose dans le monde et les médias ne devraient pas l’oublier.
Ah c’est toujours comme ça quand il y a un évènement important, on nous bassine pendant une semaine et après on en entend plus parler et si elle vient à Paris demain TF1 va bien l’avoir à son JT de 20 h.
4 juillet 2008 00:17
c’est bien pour ca qu’il faut la remettre dans la jungle!!! ^^
je pense que c’est les gens qui sont pris en otage.
on nous bassine avec ca, on nous force pour avoir de la compation envers Ingrid et sa famille.
mais je suis persuadé que 95% des gens en on rien à foutre, tout comme le tibet, le tsunami.
aprés il ya toute une machine médiatique qui fait un boulot énorme qui arrive a ramener les gens vers une cause et à culpabiliser les autres, c’est impressionant.
elle est libéré, ok trés bien, parfait, trés content pour elle et sa famille…
mais aprés tout ce ramdam politico médiatique c’est révoltant.
On va en entendre parler pendant au moins deux semaines!!!
je vais p’être un peu loin, non?!?
Chacun a la liberté de ses opinions mais plutôt que la remettre elle dans la jungle pourquoi ne pas y mettre Sarko ?^^
Donnons Sarkozy et tous les prétentieux qui stigmatisent Ingrid alors que sa souffrance a été énorme, aux narco-trafiquants des FARC…
Grosse passe d’arme au Québec entre Royal-Fillon-Raffarin.
Ségolène Royal a estimé hier que Sarkozy n’était “absolument pour rien” dans la libération d’Ingrid Betancourt, affirmant qu’”une récupération politique serait décalée”. “Tout le monde le sait, c’est une opération colombienne rondement menée qui a bien marché, qui prouve que les négociations avec les Farc étaient inutiles et n’avaient débouché sur rien”. “Je pense aussi que la désorganisation des Farc a permis la réussite de cette opération militaire et c’est d’abord ça qui est à l’origine de cette libération”.
Pour Fillon, la socialiste a fait preuve “d’un manque de dignité totale” en critiquant le Président après la libération d’Ingrid Betancourt. “Elle aurait dû écouter François Hollande qui s’est comporté plus en homme d Etat”. “Elle était comme une petite fille dans une cour de récréation”.
Pour Raffarin les propos de Mme Royal relèvent “de polémiques secondaires dignes de politiciens secondaires” et “d’agitation politique”. Il a affirmé que Royal “a fait une double faute”: “On ne critique pas le président de la République française sur des terres extérieures à la France”.
A lire également : http://www.liberation.fr/actualite/monde/336879.FR.php
4 juillet 2008 09:09
Couché Raffarin !!! Il a tellement été mauvais pendant la canicule de 2003 et il ose encore se montrer à la télé et ouvrir son bec !!!! on croit rêver.
4 juillet 2008 10:08
Félicitation zacharie pour ta lucidité.
Le sort d’ingrid Betancourt ne doit pas nous laisser indifférent.
Mais que l’on me comprenne : ce n’est pas la valeur symbolique de la libération et par là de l’inaliénalisation de l’Homme qui me dérange,au contraire, cest la personnalisation et l’evenementiel donné à ce cas.
On nous a abreuvé d’images pendant des années…Tel un vecteur unilatéral, une trame avanturesque dont chaque français pronostiquait la fin sans s’intéressait au fond même de la politique menée dans cette région du monde.
La Colombie?
Ah oui une jungle où on trouve des guerilleros avec en face des régimes militaires corrompus et hyper capitalistes…
Le danger de l’image et du virtuel…
ET oui, notre cerveau touche ses limites.
Ne soyons pas des veaux.
4 juillet 2008 10:21
Quand à Segolene Royale, elle a tout compris,elle nous infantilisera jusqu’à la moelle.
Issue de la médiatisation, elle en est le jouet favori depuis deux ans.
Mais la coupe est pleine maintenant :
Fini les conneries à gauche!
Elle n’a pas à représenter l’espérance pour 2012, elle ne doit pas usurper l’idéal de justice sociale une fois de plus.
Quand on a à décider du destin d’une Nation , on ne saurait faire appel à des gens si attachée à de la communication.
Mayday!Mayday! l’humanité perd pied!
4 juillet 2008 13:38
Arrêter de dire que Ségolène est issue de la médiatisation ! Il y a certes de celà mais pas seulement et elle ose dire les choses elle au moins et ne reste pas dans la tièdeur.
4 juillet 2008 14:27
ça ne veux pas dire grand chose ce que tu viens de dire
la politique c la modération, la réflexion avant l’action, il ne s’agit pas de parler à tort et à travers comme ségo sait si bien le faire!
4 juillet 2008 15:00
Merci Zacharie pour ce moment d’intelligence devant ce torrent de niaiseries…
Dernière nouvelle : une rançon de 20 millions de dollards auraient été versé : cela fait tache pour la version officielle.
Toujours une grosse polémique entre Ségolène Royal et la droite. Elle “s’étonne de la polémique indécente soulevée par la droite et des propos très virulents tenus par François Fillon. Le moment n’est pas à la polémique politicienne. Les propos tenus, en réponse à une question des journalistes, se sont contentés de reprendre des faits admis par tous, et notamment par le secrétaire général de l’Elysée [Claude Guéant].”
Et la radio suisse romande affirme que 20 millions de dollars auraient été versés pour la libération des otages, ce que dément le Quai d’Orsay mais qui pourrait toutefois trouver son origine sur l’état de santé d’Ingrid !
M.Cogneras “a rencontré le mari d’Ingrid Betancourt il y a quelques mois”.Super comme infos !!!M.Cogneras se sent il plus important pour cela ? Se sent il moins potiche au conseil municipal ?
Quant à Ingrid Betancourt, qu’allait-elle faire dans la jungle il y a 6 ans, dans un territoire controlé par les Farcs malgré les avis de son entourage ? Elle me fait penser au skieur hors piste à la recherche de sensations et qui mette en danger la vie des sauveteurs. Elle est libre, tant mieux mais basta. Des millions de personnes sur la planète n’ont pas la “chance” d’etre ami intime de la famille De Villepinte.
4 juillet 2008 16:59
j’ai envie de dire tout à fait d’accord avec zacharie, eric et faites gerber.
c’est vraiment l’histoire de la p’tite bourgeoise parisienne qui a cru qu’elle alait expliquer la démocratie à la Colombie.
4 juillet 2008 19:56
Juste une question aux organisateurs de ce blog.Y a t’il à limoges un endroit pour débattre politique ailleurs que dans un parti?
Merci
Pas à ma connaissance d’où l’intérêt pour les blogs politiques.
4 juillet 2008 22:55
“potiche”? aprés avoir insulté Ingrid, vous m’insultez moi? mais viens me le dire en face qu’on rigole!
Etre vert ça ne veut pas dire tendre l’autre joue!
4 juillet 2008 23:17
Alors que la presse étrangère ne manque pas de souligner que Sarkozy n’est pour rien dans cette libération, en France visiblement personne pour le souligner à part Ségolène Royal, toujours la même ! A croire qu’il n’y a plus qu’elle à gauche.
Voir une vidéo intéressante : http://www.youtube.com/watch?v=dkAg8gmhTpw
5 juillet 2008 10:23
Etre de gauche ce n’est pas descendre pour le plaisir Louis.
Je suis aux antipodes de la pensée sarkosienne mais je ne peux pas dire que le président français n’y est pour rien dans cette histoire.
Qu’il en est fait une de ses priorités diplomatiques avec l’appui de l’opinion a surement du accentuer une sorte de pression afin que l’on ne l’abandonne pas.
Et je ne crois pas que sarko ait dit ouvertement qu’il s’agissait d’une victoire personnelle.
Ne tombons pas dans un combat de bien pensance politique qui n’est que polémique stérile.
En outre, je ne pense pas que segolène ait approuvé une intervention militaire qui puisse mettre Ingrid Betancourt en danger.
N’oublie pas que c’est une femme qui après l’élection a dit qu’elle ne croyait pas dans certain points de son programme.Decevante
5 juillet 2008 10:55
Ségolène n’a fait que répondre à une question des journalistes, elle n’allait pas dire que c’était grâce à Sarko qu’Ingrid avait été libéréé, faut arrêter là, surtout que Guéant, le conseiller de Sarko, l’avait lui même dit.
Pour ce qui est des points de programme auxquels elle ne croyait pas, c’est là la faiblesse du PS. Quand 5 personnes rédigent un programme voté par les militants mais qui ne l’ont même pas lu et qui disent oui tout le temps, on ne peut pas s’attendre à grand chose aprés.
Maintenant le PS a besoin d’un leader et aprés autour de ce leader et de tous les courants du PS se montera le programme.
et après vous dîtes que les médias ne parlent que de ça et brassent du vent avec cet événement, mais vous faites quoi? la “”polémique”" sur Royal est stérile, qu’on parle de ce qui se passe à l’assemblée ou des autres événements comme l’a souligné Olivier et ça ira mieux….
@ faites gerber
en effet ce que vous dites, sous couvert d’anonymat
fait gerber !!
(mais on reconnait le style assez facilement : dommage ! c courageux…
pourtant vous risquez rien ? )
Ingrid
(contrairement à ceux comme vous qui jugez assis dans votre fauteuil bien confortable)
prenez tout simplement le risque de rencontrer la population dans un pays où tout n’est pas si simple
dans des quartiers pauvres (où on se prend facilement des balles) , dans des endroits plus ou moins dangereux, à combattre la corruption
(ça aussi prendre le risque d’une balle dans la tête de pourris c’est la recherche de sensation ?)
c’est pas du hors piste, ou la rechercher de sensation
c’est aller au contact de la population, c’est faire de la politique dans le sens noble du terme…
le hors piste c’est plutôt vous qui le faites ici !!
toujours plus facile de juger, confortablement assis ici en France !!
revoyez un peu votre histoire : Ingrid est revenu en Colombie dans les années 90, a été élu député puis sénatrice
c’est loin d’être une parisienne qui a découvert du jour au lendemain la Colombie
vous devriez plutôt vous regarder dans une glace !
ça pue la jalousie, le malsain, … c’est en effet à gerber !
5 juillet 2008 12:16
je suis d’accord mariyka cela n’apporte rien.
Plus intéressant est la faculté des médias à éclairer un évenement parmi d’autres.
Comment né un phénomène de masse?
De toute façon , c’est vieux comme le monde de prendre des symboles pour éclairer des luttes.
Et je vous le demande.
Est ce une réaction contre toutes les prises en otage, un plaidoyer pour l’habéas corpus.
Personnellement, je peux l’envisager comme une lutte pour la liberté.
Donc allons plus loin.
Je demande à tous les médias de parler régulièrement de tous les otages du monde.
En sachant pertinemment que c’est impossible.
@vert chez moi
Vous faites parti “des idiots utiles” comme les appelait Lénine. Ingrid Betancourt a en projet de se rendre à Lourdes et de rencontrer le pape. Vous devriez l’accompagner.
Sarkozy devrait faire le tour des prisons Africaines de ses copains dictateurs via Bolloré, il trouvera des centaines de Bettancourt ayant la Double Nationalité, enfermés pour délit d’opinion.
j’suis d’accord avec toi Eric mais dans un monde individualiste les gens ont encore plus besoin de symbolique et d’événement qui transcende l’individu et amène à une fête collective.
et vu le moral des “troupes” aujourd’hui (pouvoir d’achat, travail précaire, droite au pouvoir, croissance en berne, impression d’avenir bouché, etc….) cette libération vient transcender tout ça…
c’est peut-être simpliste comme explication mais je pense qu’il y a du vrai…
@verts chez moi
Pris sur un blog d’Avril 2008
“Il y a d’un côté les “bien-pensant” ( auxquels, évidemment, appartiennent les prétendues élites de notre pays: les politiques, les artistes, les journalistes, etc. ) qui compatissent au calvaire d’Ingrid Betencourt ( et, à qui la parole est abondamment accordée dans les médias: télé, radio, journaux ). Et il y a, de l’autre côté, les autres: les “mauvais-pensants”, ceux qui ne compatissent pas ( ce qui, pour les “biens-pensants”, est incompréhensible ) à son calvaire ( et, à qui la parole n’est jamais accordée dans le médias mais dont, cependant, grâce au Web, on devine l’existence car ils s’expriment sur le seul support auquel ils ont accès à savoir: les blogs et les forums divers ).
Personnellement, j’appartiens ( et, j’en suis fier ) au camp des “mauvais-pensants”. Et ce, non pas parce que je suis un être abject dépourvu de toute sensibilité. Mais, parce que je ne supporte par l’injustice et parce que je ne supporte pas les différences de traitement qui sont accordées suivant que l’on soit riche ou misérable, suivant que l’on soit puissant ou insignifiant ( socialement parlant, évidemment ). Parce que le coeur du problème, il est là. Le problème n’est, en effet, pas de nier le calvaire que subi Ingrid Betencourt: il est INDENIABLE. Le problème est que, lorsqu’une personne appartenant au camp des puissants subi un calvaire, les élites se mobilisent alors que, lorsqu’une personne appartenant au camp des insignifiants subi un calvaire identique ( si ce n’est supérieur ), les élites l’ignorent ( et ce, alors que ces mêmes élites ne cessent de nous tenir de beaux discours pleins de bons sentiments du style: tous les êtres humains sont égaux, toutes les vies se valent, la vie d’un riche n’a pas plus d’importance que la vie d’un pauvre, etc. ). Et cela, moi, je ne le suporte pas! Je ne supporte pas qu’on fasse tout un ramdam du calvaire que subi Ingrid Betencourt alors que, dans le même temps, on se contrefiche du calvaire que subissent tous les jours, dans le monde entier, des milliards de personnes pauvres.
On va, évidemment, me répondre que ce n’est pas la même chose et que je mélange tout. Comment peut-on comparer un enlèvement avec d’autres fléaux comme, par exemple, la faim dans le monde? Comment peut-on comparer le sort d’une Française avec le sort de milliards d’individus étrangers ( parce qu’elles sont comme ça, nos élites: d’un côté, elles nous tiennent de beaux discours pleins de bons sentiments du style “on est tous égaux” mais, de l’autre côté, lorsqu’il s’agit de misère, il n’y a que le sort des Français qui comptent! ).
Je répondrai, concernant la différence entre un enlèvement et d’autres fléaux comme - par exemple - la faim dans le monde, que les victimes ( qui s’élèvent à plusieurs…milliards de personnes; des milliards de personnes pauvres, certes, mais des milliards de personnes tout de même: mais, qu’est-ce que la vie de milliards de personnes pauvres par rapport à la vie d’une seule personne riche, n’est-ce pas Messieurs les puissants? ) de ces fléaux n’ont pas choisi de les subir. Ils ne portent aucune responsabilité dans leur sort. Ce sont des situations qu’ils subissent et qui leur ont été imposée par leurs ( voire, nos ) gouvernants ( à la légitimité souvent douteuse… ). Ingrid Betencourt, quant à elle, porte une lourde responsabilité dans son propre maheur ( à savoir, son enlèvement ): il ne faut, en effet, pas oublier qu’elle a grandement facilité son enlèvement en se jettant dans la gueule du loup.”
extrait de Wikipedia
“Íngrid Betancourt prend la route de Florencia (capitale du département) qui mène à San Vicente del Caguán, malgré les avertissements du gouvernement lui signalant la présence de guérilleros procédant à des barrages en certains endroits de la route. Alors qu’une dernière barrière militaire empêche le convoi de continuer et que les militaires annoncent la présence des guérilleros quelques kilomètres plus loin, la candidate donne l’ordre à son conducteur de poursuivre sa route après avoir signé un document dans lequel elle se rend responsable de cette décision. Íngrid Betancourt et Clara Rojas passent plusieurs barrages des FARC jusqu’à ce qu’elles soient arrêtées à Paujil
6 juillet 2008 03:16
@ vert chez moi
“(mais on reconnait le style assez facilement : dommage ! c courageux…
pourtant vous risquez rien ? )”
c’est le style de qui?
aprés je suis d’accord avec faites gerber.
elle veut aller voir le pape… non mais c’est du délire!!!
elle enchaine les conférences de presse elle se balade partout, les examens médicaux et sa “journée en famille” attendent 2 jours aprés sa libération…
elle n’a pas passé 6 ans dans la jungle!!! Elle est en campagne présidentielle!!!
Sarko va lui filer la légion d’honneur c’est sur!!!
il va lui proposé d’aller voir le pape avec un avion de la république…
avec un peu de chance ils vont y aller ensemble…
aprés ca sera la tournée des capitales, puis elle va créer une association caritative, elle va faire des conférences facturer 50000€, elle va écrire au moins trois livres dont le premier sort dans à peine 4 mois…
et Drucker dans vivement dimanche…
chercher un peu sur le net: qui était Aida Duvaltier?!?
6 juillet 2008 09:52
JT de 20 h sur TF1 - JT 19/20 sur France 3, il ne manque plus que Drucker effectivement !
Tu as oublié le prix Nobel de la paix dans ta liste lol
@verts chez moi
Pour t’aider à faire de la politique avec tes neurones et pas tes hormones
http://www.marianne2.fr/Ingrid,-sais-tu-ou-tu-es-_a88897.html
6 juillet 2008 12:56
faut pas non plus que la discussion parte en live…
on se calme!!!
Wahou “Faites Gerber” qui croit faire des découvertes
j’ai toujours aimé ces espèces de gauchistes révolutionnaires de salon qui se croient plus éclairés que les autres…
et qui croient faire des découvertes
Mon pauvre “faites gerber” qui se croit plus intelligent, plus éclairé, plus informé que tout le monde
Tu dis : Vous faites parti “des idiots utiles” comme les appelait Lénine
déjà je trouve que tu as une sacrée référence… Mais passons…
Tu dis ensuite :
Ingrid Betancourt a en projet de se rendre à Lourdes et de rencontrer le pape
ah c’est donc cela qui te gène ?
la dame n’a pas le droit d’être catho ?
allons donc pendre du curé ensemble mon ami “Faites Gerber”
Alors quand même 2 ou 3 points pour placer dans son contexte :
l’amérique du sud est très catho (meme si les “sectes locales” sont divisés en plein de catégorie : mais t’exposais ici le contexte serait certainement trop complexe, y compris les liens avec le Vatican, la droite dure…)
Chavez lui même fait souvent appel à dieu dans ses discours…
Il est évident que Ingrid est aussi une femme politique… bref !
Je suis même certainement moins naif que toi mon pauvre “faites gerber” qui croit avoir tout compris…
Sauf que moi je n’ai pas besoinde l’afficher sur la place publique
car je sais aussi que la situation est bien plus complexe que ton “oh mon dieu la bourgeoise va aller voir le pape… c’est affreux”
tu dis également : le tour des prisons Africaines de ses copains dictateurs
pourquoi seulement africains ? tu as a plein d’autres “amis” dans notre beau monde diplomatique…
Chavez lui même en a en commun 
(comme quoi… ya pas que Sarkozy notre cher président de droite qui a des amis dictateurs)
(et pourquoi allez dans des dictatures ? alors que certaines démocraties officielles ont parfois des méthodes très étranges…)
revenons à Sarko et pourquoi le remercier
(ou plutôt remercier la France et donc son président actuel : ça aurait été un autre président c’était pareil… ça s’appele de la diplomatie… ):
Le plus gros role de la France et de l’Europe dans cette histoire, aura surtout été d’éviter des bains de sang ,
Uribe ayant plusieurs fois fait échoué des possibles libérations
(avec son souhait de faire une intervention musclée)
Chavez en rajoutant une couche dans sa géopolitique pour s’imposer médiatiquement en amérique du sud…
c’était presque au premier qui la libérait… questions de jours…
Tu dis ensuite : Personnellement, j’appartiens ( et, j’en suis fier ) au camp des “mauvais-pensants”.
Comme si il y avait les “non éclairés” et les “éclairés”
ceux qui sont manipulés… bien pensants…
et ceux qui croient tout savoir “les éclairés mal pensant”
chapeau ! tu dois en être fier ! tu dois mieux dormir
tu dis ensuite :
problème est que, lorsqu’une personne appartenant au camp des puissants subi un calvaire, les élites se mobilisent alors que, lorsqu’une personne appartenant au camp des insignifiants subi un calvaire identique ( si ce n’est supérieur ), les élites l’ignorent
wahou… c’est louable…
c’est bien
et tu te sens mieux ?
déjà petite approximation : c’est souvent une question de médiatisation
même si avec la télé réalité on aime bien les anonymes…
on fait tout simplement moins de ramdam quand on libère un maudit anonyme (qu’il soit riche, pauvre…)
d’ailleurs on sauve tout les jours (otages, faim dans le monde, maladie …) des riches et des pauvres
comme tout les jours d’autres meurent…
On en fait tout simplement pas un ramdam à chaque fois
il serait cruel et trop simple d’accuser nos gouvernements français ou européens de ne pas se mobiliser pour sauver la peau d’un otage qui serait pauvre
c’est faux et approximatif
il y a tout simplement moins de bruits médiatiques
Ingrid étant devenu un symbole
d’ailleurs est ce que la mobilisation médiatique a tout de suite existé ?
il serait peut être bon de se retourner en arrière et de déméler certains points
notre éclairé “faites gerber” a peut être déjà l’information hihihi
C’est bien là tout le problème : dans quelques semaines les médias auront trouver un nouvel os… et puis basta
Versons une larme à tout les crèves la faim dans le monde… On se sentira mieux
ah l’injustice, c’est bien triste tout ça…
allez je plaisante avec un certain humour désabisé : jolie discours que tu viens de nous faire là…
Mais je suis pas sur que tout cela nous fasse beaucoup avancer…
Dénoncer la différence de traitement c’est bien beau, tant mieux si cela te fait sentir mieux dans ta peau
Mais cela ne permet pas de résoudre les problèmes dénoncés !
Je ne vois d’ailleurs pas trop l’interet… de cette “dénonciation”
Bravo pour ton utilisation de wikipédia…
heureusement que wikipédia a pas accès à toutes les informations
les dessous sont bien plus complexes que les infos que tu possèdes
quand à ton lien de Marianne : si c’est tout ce que tu as à me proposer
(merci à eux pour cette veille vigilante sur les nombreux dossiers du moment) ,
je te propose pour ma part de retourner à tes activités plutôt qu’à nous exposer ta grande sagesse du gars qui croit avoir tout compris
quand à (…) je te laisse à tes spéculations
moi aussi je peux te cité des milliers de noms d’otage
Aida a eu le malheur d’être enlevé par un groupe bien moins médiatisé “mondialement” que les FARC
et si tout ce que tu as à nous mettre sous la dent c’est le Pape et Sarko, je crois que tu as encore du chemin à faire avant de nous faire des vrais scoops
allez moi aussi un brin d’info
(mais pas trop et à prendre avec pincette hihi) :
http://lipietz.net/?breve309
(il manquerait plus que je vous fournisse des informations bien plus “croustillantes” que des histoires de Pape ou de Nain…)
et si vous voulez polémiquer plus intelligement je vous soumets quelques thèmes
Pourquoi Sarko veut il accueillir les FARC en France si ils disposent les armes
(quand est il des autres groupes de guerillas ?)
(et se la jouer Mitterand ?)
Alors que dans le même temps il veut renvoyer Marina Petrella en Italie
Quid de la géopolitique en Amérique du Sud… Uribe, Chavez et leurs voisins… rôle de la diplomatie (USA, Europe…)
Mais aussi des ONG…
du Pape ou d’autres “groupes spirituelles”…
Histoire des ressources (Eau : rôle de la France)(pétrole, bois…)
allez à vos curseurs
ça nous calmera un peu 
c’est passionnant… Mais il faut savoir aussi démeler le vrai du faux, puisque chacun prèche pour sa paroisse…
(ça serait pas amusant si tout était si simple…)
6 juillet 2008 14:13
je me marre!!! mais en même temps c’était facile ^^
Ingrid se retrouve dans la promotion du 14 Juillet pour recevoir la légion d’honneur…
Quand le Figaro et OpinionWay viennent au secours de Sarkozy ça donne ça : 56 % des Français trouvent que le Président a joué un rôle important dans la libération de Bétancourt !
@verts chez moi
Je pense que tu me confonds avec quelqu’un d’autres et c’est ce qui te rends aussi délirant.
Je ne pense pas etre un gauchiste revolutionnaire (même de salon)
Je ne pense pas “faire des découvertes” mais simplement rappeler des faits
Je ne confonds pas etre catho et aller à Lourdes ( ce qui relève du mysticisme)
Chavez n’a jamais été ma tasse de thé.
Merci, je dors tres bien et je n’ai pas un besoin énorme de me sentir mieux dans ma peau
etc, etc, etc
Je te laisse donc à tes réglements de compte ( avec qui ?)
PS :qui tu es pour me proposer de ne plus intervenir sur ce site ?
Je ne te confonds avec personne
ni te demande de ne plus intervenir sur ce site
Mais je te mets en face de tes propos simplement insultants, et niaisement argumenté , à l’encontre de Ingrid, à l’encontre de Cyril ou encore à mon encontre
mélé à des “moi je suis éclairé, bande de bien pensants !”
relis toi tout simplement !!
un peu de politesse ne ferait pas de mal…
le coup des mal pensants éclairés face aux bien pensants non éclairés, j’en ai ma claque !
c’est bien beau les faits que tu nous exposes, mais si tu appeles ça être éclairé,
j’en connais qui sont illuminés…
moi même j’en ai des faits
(je peux même casser Ingrid si je veux)
et alors ?
qu’est ce que ça me rapporte ?
j’aurai fait mon malin sur un blog ? à dénoncer ? à donner des faux scoops ?
à faire mon malin à faire mon journaliste ?
Le pire dans tout ça c’est que on vous a encore donné un os à ronger :
ah la fameuse rançon d’à peine quelques millions
et que pendant ce temps vous allez vous amuser avec ça
(ça vous évitera d’aller fouiner pour trouver d’autres scoops)
et ça se croit éclairé…
suffis de nous occuper avec des mini polémiques et nous regardons ailleurs pendant quelques semaines
(et dans un mois nous aurons déjà tout oublié)
7 juillet 2008 12:01
Encore un gauchiste de salon…
http://www.liberation.fr/rebonds/chroniques/mediatiques/337292.FR.php
et tu crois encore nous apprendre quelque chose
c’est beau des journalistes qui font leur travail (tout en tapant sur leurs collègues concurrents, faut pas déconner )
les nouveaux guides médiatiques
faut arreter de prendre les gens pour des imbéciles, même si nous sommes tous des benets devant des écrans de téloche (…)
les gens sont quand même assez intelligents pour décrypter certaines choses
(rien que les “remerciements tronqués” c’est d’une évidence ! )
sans que des journalistes leur prennent la main…
(cf la pub vomitive sur le pouvoir d’achat de la nouvelle propagande élyséenne…)
(qui fait vomir tout le monde)
7 juillet 2008 12:40
@verts chez moi
“j’aurai fait mon malin sur un blog ? à dénoncer ? à donner des faux scoops ?
à faire mon malin à faire mon journaliste ?”
Venant d’une personne qui passe son temps ( 5 messages hiers, déjà 4 aujourd’hui, + ceux sur le site de T.Bonnet)à avoir un avis sur tout, assez incompréhensible la plupart du temps, me fait bien rire et je t’en remercie.
Excuse moi mais la pause déjeuner se termine. On est pas encore aux 32 heures…
comme tu disais plus haut :
à qui la parole n’est jamais accordée dans le médias mais dont, cependant, grâce au Web, on devine l’existence car ils s’expriment sur le seul support auquel ils ont accès à savoir: les blogs et les forums divers
je dois faire parti des mauvais pensants
qui ont pris la mauvaise habitude de s’exprimer trop longuement et parfois maladroitement sur ces médias alternatifs
allez sans rancune, mais s’il te plait relis toi, tu comprendras peut etre pourquoi je prends le temps de te répondre
quand on est “insulté” : soit on répond, soit on ignore
considérant que tu es certainement quelqu’un d’intelligent je préfère répondre
Notamment pour t’expliquer que l’on peut avoir de l’estime pour Ingrid et resté lucide
comme on peut être critique et exposer des doutes sans pour autant la trainer dans la boue…
Mais comme moi non plus je n’ai pas de temps à perdre je m’arrêterai là
surtout si finalement tu préfères tes “Se sent il moins potiche au conseil municipal”
“Vous faites parti “des idiots utiles” “
7 juillet 2008 15:45
Pause cafe…
@verts chez moi
Pour ton infos
Excuse moi de paraitre encore “éclairé”
http://fr.wikipedia.org/wiki/Idiot_utile
http://billy-tallec.typepad.fr/leblogpolitiquedebilly/2008/06/comment-dit-on.html
Il y a 360 000 autres réferences sur Google…
Définition
l’internaute encyclopedie
potiche, nom féminin
Sens 1 Grand vase de porcelaine, de grès ou de faïence. Synonyme vase Anglais vase
Sens 2 Personne ayant un rôle de représentation mais sans pouvoir réel [Figuré].
bon je suis très contente de la libération d’Ingrid, le symbole de la liberté, etc….
N’empêche ça commence à me GONFLER tout ça !!
bon les remerciements à la droite déjà j’ai avalé de travers, mais bon c’est d’usage, les remerciements politiques, soit….
Mais par contre : Dieu par ci, Dieu par là, l’église d’un côté, le pape, Lourdes alors là je dis STOP !! et la laïcité dans tout ça ?? qu’elle, a titre personnelle soit croyante c’est son droit et tant mieux pour elle ; mais les MEDIAS ?! j’estime avoir le droit quand je regarde/écoute les infos à ne pas être agressée en permanence par tant de religiosités et de bondieuseries…. mais il est vrai que nous avons un président qui préfère la morale religieuse à la morale laïc des instituteurs….
Pauvre France, où vas-tu ?
Idem que toi Mariyka
cependant faut pas se leurrer Ingrid (qui n’aime ni Uribe ni les FARC) a eu le temps de réfléchir à la stratégie à adopter pour le bien de son pays
et cette stratégie politique et diplomatique passe
par l’europe (et la France)
(et l’influence possible du pape 
)
et les autres pays d’Amérique du sud
(pas pour rien que Chavez demande au FARC de se calmer, que Bachelet se depeche de la proposer comme prochain prix nobel de la paix…)
il y a quelques mois à peine la mère de Ingrid rencontrait le pape
et avait des mots très durs envers Uribe, souhaitant sa chute… et critiquant les cathos locaux soutenant Uribe
et pour une fois j’aime assez ce que dis Melenchon
http://www.jean-luc-melenchon.fr/?p=604#more-604
quelques extraits d’une interview de Ingrid (très en forme et commençant déjà à critiquer doucement Uribe)
http://canadianpress.google.com/article/ALeqM5gLI05-jOOWWRaB99kC5oKTsJH9_A
quand au médias français
même constat
le pire c’est que les autres médias européens ne traite pas le sujet de la même manière…
7 juillet 2008 20:03
c’est bien ce que j’ai dis en comaentaire plus haut, elle est en campagne ^^
les élections présidentielles en Colombie c’est 2010, il me semble…
oui, il était temps qu’on la libère ^^
elle n’allait pas mourrir mais juste louper sa campagne…
j’suis dsl Vert chez moi, je ne peux pas m’en empêcher ^^
Tout à fait dac avec Mariyka…
maintenant moi je m’inquiète pour le reste des otages, pour les guérilleros mais aussi pour tous les habitants de ces zones de conflit…
car la réussite de cette opération d’extraction et NON militaire justifie avec un traitement médiatique complaisant pour ne pas dire collabo la position de fermeté de Uribe…
Ce mec a toujours prêché l’action militaire…
“C’est une légitimation de la logique guerrière et des pratiques totalitaires. Une bulle médiatique de plus qui permet d’occulter la para militarisation du régime, la violation quotidienne des Droits de l’Homme, les assassinats systématiques des opposants politiques, syndicalistes, journalistes, défenseurs des Droits de l’Homme.”
(citation de la Coordination Populaire Polombienne (CPCP) à Paris. c’est tellement bien dit que je cite ^^)
Et ca c’est pas de bol pour pas mal de personne…
ce qui compte c’est que l’autre soit libre, pas vrai?!?
Je suis prêt à ce qu’elle soit candidate en 2012 contre Sarkozy en France avec Hulot comme Premier ministre ! C’est Vert qui va être content ! En même temps tout ce qui peut empêcher la droite de gagner en 2012 me plaît lol
7 juillet 2008 22:19
Mais dans quel pays vit t-on ? Pour les uns l’enlèvement d’Ingrid Bétancourt, “la bourgeoise” est entièrement de sa faute, voire prémédité, peut être l’a t-elle même organisé?
Pour les autres elle est un “prétexte média-marketing” et sa libération ” sert à faire oublier ce qui se passe à l’assemblée nationale en France”.
le très courageux “…” suggère même qu’on la remette dans la jungle au nom du complot médiatico-économico-politique. Vraiment pitoyable comme attitude vis à vis d’une femme qui a été au bout de ses convictions.
Quant à vous monsieur Cyril Cognéras, conseiller municipal de Limoges et donc élu de la république, vos propos au sujet de Nicolas SARKOZY, que vous proposez je cite “de donner aux narco-trafiquants des FARC”, votre attitude est indigne de votre rang.
Je m’étonne de voir 60 commentaires condamnant le tappage médiatique sur la libération d’Igrind Bétancourt quand dans le même temps des sujets politiques nationaux ou régionaux ne dépassent pas 20 commentaires.
8 juillet 2008 08:24
Est-ce que le débat te gène Frédérick, on doit pas avoir l’habitude à l’UMP à mon avis et difficile aussi d’avoir un débat sur les blogs de l’ump ou des jumps nos commentaires ne sont jamais en ligne ! Vive la démocratie !
Je m’étonne que tu ne réagisses pas à la suppression des 35 h mdr !
8 juillet 2008 14:55
Sarkozy annonce l’extradition de Petrella alors que dans un même temps il est prêt à accueillir des FARC ! Quelle cohérence !
8 juillet 2008 16:54
@ Fabrice
Ne te trompe pas, ce n’est pas le débat qui me gêne, bien au contraire, ce sont les insultes et les caricatures qui n’apportent jamais quoi que ce soit. Sans débat, convictions et persuasions il ne peut y avoir d’action politique.
Quant à l’UMP, il me semble que le débat y est une priorité depuis sa création, aussi bien en interne qu’avec les autres acteurs socio-politiques. Le problème est que très souvent vous êtes dans un schéma symptomatique et caricatural : droite = mal / gauche = bien. C’est la raison pour laquelle les jumps ne passent pas vos commentaires, même si je le regrette, qui sont systématiquement des attaques, des critiques ou des insultes.
Pour les 35h, elles ne sont absolument pas supprimées. La durée légale du travail en france reste 35h par semaine. Le gouvernement et l’assemblée nationale sont entrain d’assouplir les modalités et les possibiltés de travailler plus pour effectivement gagner plus. En effet chaque heure travaillée au delà de 35 sera majorée à 25%. Il faut souligner que toutes ces mesures sont des possibilités offertes à l’ensemble des acteurs du monde du travail, mais que c’est la concertation entre salariés et employeurs qui continuera à l’emporter. La plus grande erreur de Martine AUBRY pour les 35h a été de l’imposer unilatéralement aux partenaires sociaux. Le gouvernement actuel ouvre des possibilités pour ne rien s’interdire, et je m’en félicite.
8 juillet 2008 17:28
Certes vous n’avez pas supprimé les 35 h puisqu’il vous faut une base pour justifier le travailler plus pour gagner plus mais dans la pratique, il n’y a plus de 35 h vu le nombre d’heures supplémentaires qu’il est possible de faire et notamment pour les cadres. Bien sûr que les gens ont le droit de travailler plus s’ils en ont envie mais de toute façon au final c’est le patron qui décide et qui impose et le salarié qui exécute et qui est traité uniquement comme de la main d’oeuvre.
8 juillet 2008 19:31
@fabrice
Voilà du débat. Tout d’abord tu reconnais que les 35h ne sont pas supprimées puisque, je te cite : “il faut une base pour justifier le travailler plus pour gagner plus”. C’est la réalité, un certains nombre de salariés vont pouvoir gagner plus, même si celà reste insuffisant et s’il va falloir aller beaucoup plus loin.
Concernant les cadres, l’amendement est une possibilité offerte aux partenaires sociaux de réagir entreprise par entreprise et surtout il aurait été totalement inégalitaire de ne pas prévoir un texte pour les cadres, qui sont des salariés au même titre que les agents de maîtrise ou les ouvriers.
Le patron ne décide pas de tout, tout seul et unilatéralement, et heureusement.
8 juillet 2008 21:15
oui le trés courageux “…” veut la remettre dans la jungle n’on pas au nom d’un quelquonque complot mais tout simplement au nom de l’humour noir gras dégeulasse que j’aime répandre de temps en temps sur ce blog…
pourquoi trés courageux?!?
9 juillet 2008 00:05
Ne jouons pas sur les mots, la seule raison pour laquelle les 35 h ne sont pas réellement supprimées c’est justement parce qu’elles servent de base aux heures sup mais combien n’avons nous pas entendu à droite que c’était la fin des 35 h ?
Parlons des cadres puisque tu en parles, ils vont devoir travailler les jours fériés si on veut arriver à atteindre le quota d’heures sup que vous avez mis en place et si les entreprises le veulent elles peuvent revenir sur les accords signés lors de la mise en place des 35 h et supprimer les jours d’RTT, ce qui montre bien que se sont les entreprises qui décident et qui bafouent les droits des salariés. Même les accords signés avec les syndicats ont été baffoués.
9 juillet 2008 11:43
Il est maintenant grand temps d’imposer “l’ordre juste”.
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