Blog politique décalé de jeunes limougeauds

Je ne suis pas sûr que ce soit une bonne solution et le commerce en centre ville en souffrirait beaucoup vu le nombre de zones commerciales qui se trouvent à la périphérie.

Pourquoi ne pas l’envisager les samedis avec des transports en commun gratuits ou pour les achats de Noêl, c’est toujours le bordel en centre ville à cette période ?

Le PS le dit toujurs dans ses programmes, il faut privilégier les petits commercants, et l’implantatiojn des PME voire TPE.

Ce n’est certainement pas en privilégiant l’implantation de magasins dans les zones industrielles que les choses vont évoluer dans le bon sens!

Je reste persuadé que la solution la plus pertinente est celle qui demande le plus de courage politique: fermer le centre ville çà la circulation en ne laissant que les grandes artères en faisant le tour ouvertes.
Pour les commercants, il s’agit de mettre en place une véritable animation du centre afin qu’il soit réellement attractif, musique, concerts, jongleurs spectacles de rue, saltimbanques, … etc

Un centre ville plus attractif ne pourra que multiplier le nombre de chalands plus aptes à s’arréter ainsi devant une vitrine, à entrer dans un magasin. Prenez l’exemple des manif du style fête de la musique, urbaka,… les commercants travaillent un max ces WE là. Il s’agit de mettre en place des navettes pour les personnes à mobilité réduite. Mais aujourd’hui les gens vont se garer devant la porte du magasin dans lequel ils vont, c bien , c pratique, mais qu’en est il des magasins à côté! CE n’est pas en voiture que l’on découvre les mystères de sa ville, les bouquinneries, les fripperies, les bijouteries, les poteries, les antiquaires,…

Sans compter le formidable essort pour le lien social que cela pourrait engendrer! Mais pour cela il faut faire preuve d’un peu d’audace !

Des animations il y en a déjà en centre-ville avec les braderies ou Coeur de Limoges…

Maintenant je pense que faire payer pour rentrer en centre ville aurait un effet négatif notamment quant à la mixité sociale. Les riches pourront se payer l’entrée et les pauvres resteront à la périphérie. Ou alors il faut rendre les transports en commun gratuits.

je ne suis pas pour que les riches puissent entrer, je suis pour que personne ne puisse entrer en voiture et pour que tout le monde puisse entrer à pied ! Je suis pour un véritable dynamisme commercial et cela passe évidemment par les quartiers piétons. La voiture tue le petit commerce, j’en suis persuadé ; quand on déambule en ville on est plus à même à s’arréter boire un verre dans un café…

Et bien, j’ai habité en centre ville, et l’animation est quand même très très modérée; quant aux braderies, il y en a combien en une année? attire t elle bp de monde? je suis perplexe!

Ne nous voilons pas, le centre ville en dehors de la rue du clocher est assez mort et les rues sont loins d’être animées comme elle le méritent! Les soirées sont ternes et l’autre jour ou quelques saltimbanques sont venus faire un concert gratuit et sauvage place des bancs, la police municipale est arrivée et leur a demandé d’arréter sinon il y aurait une amende! Résultat: la population s’est cotisée et a fait tourner une cagnotte pour payer l’amende, preuve qu’il y a un réel besoin !

Quand on veut promouvoir la mixité sociale, quoi de mieux que la culture au grand jour? spectacles de rue par les jeunes des cités attirent les passants et cela est même à l’origine du développement des liens intergénérationnels et interquartiers…

Pardon, les transports communs gratuits? Je ne suis pas sûr, mais des tarifs adaptés certainement. Mettre en place des forfaits à la journée, au week end…pkoi pas.

Boro quel radicalité :p

au niveau des aménagements, de toute manière une péage (enfin des péages) serait certainement pas possible

pour le reste je rejoints assez Boro : partageons l’espace urbain, redonnons la ville à ses citoyens (…)
(et non à leurs voitures…)
c’est le meilleur moyen de lui donner vie…
(l’exemple de la fête de la musique est en effet très bon)

tiens c’est bientôt la journée sans voiture… (que personne ne fête plus, sauf ailleurs dans le monde)

Et bien commençons par faire des animations et on verra s’il y a plus de voitures ! Je ne suis pas sûr que fermer le centre-ville et proposer des animations fasse venir grand monde. Pourquoi les gens viennent en centre ville ? Pour travailler et faire des achats ! Si on enlève toutes les voitures des personnes qui viennent travailler de l’extérieur et bien ça va vite être mort Limoges !

a propos de la gratuite des transports

lire

il faut proposer quelque chose d’alternatif aux grandes surfaces aux gens, il faut les ramener vers des choses à dimension humaine, vers de la solidarité, vers des rapports humains il faut les sociabiliser! Je pense que la corvée des courses du samedi peut devenir un moment de détente familiale! Pkoi les grandes surfaces essaient de proposer des animations?

Je pense que les gens sont naturellemnt attirés par les choses à taille humaine mais il faut les conforter dans leur idées.

Les animations permettront d’amener des gens en ville et de donner un coup de fouet au secteur eco et si des magasins s’implantent le dynamisme n’en sera que meilleur!

Si c’est pour faire des supérettes hors de prix ça existe déjà !

Que de bonnes idées ici, je trouve les idées de Boro intéressante!

Limoges à aujourd’hui besoin d’un centre-ville vivant, attractif, beau, commerçant…
J’en suis persuadé Limoges aurait une tellement meilleure image et serait tellement plus agréable pour ses habitants!
Pour y arriver je propose plusieurs pistes:
1- rendre le centre ville aux piétons, les voitures pouvant toujours circuler sur les boulevards… Il faut réserver une partie des parking souterrains aux riverains pour ne pas les pénaliser.
Il n’est pas normal de voir des voitures devant St Michel ou Saint Pierre…
2- Aménager le cœur historique de notre belle ville, valoriser notre patrimoine qui est riche et important, favoriser l’implantation de lieux d’expositions, de commerces, d’artisans.
3- Améliorer notre réseau de transport en commun autour de lignes fortes et de parkings relais. Comparé à de nombreuses villes de la taille de Limoges, notre réseau de transport en commun transporte peu… Ce n’est pas normal ! Nous devons l’améliorer, l’étendre, améliorer sa fréquence, faire des études pour voir la pertinence d’un tramway à Limoges…
Le rendre gratuit le samedi pour que la population locale vienne en centre-ville pour faire ses achats.
4- agrandir la zone de chalandise de Limoges tout en limitant l’implantation de grandes surfaces en périphérie. Je crois que c’est possible si nous avons un vrai centre ville attractif, vivant et reconnu. Ex : les magasins de porcelaines du centre ville souffre aujourd’hui beaucoup de la vente « au poids » d’usines en périphéries, qui degrade l’image de notre or blanc… Ce n’est pas normal !
5- Communiquer pour que Limoges puisse enfin être reconnue et que le tourisme se développe

Soyons ambitieux pour notre ville, nous pourrions tant en gagner!

Pour travailler et faire des achats !

> si les citoyens avaient pas 20 à 30 km pour travailler ils ne prendraient pas leurs voitures…

(et si ils avaient un accès facile aux transports en commun… ce serait encore mieux)

et là se pose la question d’une nécessaire relocalisation de l’économie…

> ensuite il faut pas abuser , le temps où on s’arrete à 5 m de la boulangerie c’est fini !

La voiture tout ce que ça aura permis c’est justement le développement des supermarchés à l’extérieur des villes !
et donc la mort des commerces en ville

une ville où chacun prend sa voiture pour s’arreter faire un achat tout les 5 m, ça n’existe pas !
et surtout c’est invivable !
(en plus marcher et prendre les transports en commun ça existe !)

la voiture a également permis le développement de l’extension urbaine et ses “jolies lotissements” qui n’en finissent pas

en réalité le modèle actuel (celui du tout route, de la voiture en ville et partout…)
aura justement vider les villes de leurs habitants,
permis l’extension de l’urbanisme (grignotant des terres faites pour nous nourrir…)
(et accru la distance entre domicile et travail…)
(et donc le cout de la vie… via le prix des énergies)

aura permis le développement des grandes surfaces souvent en périphérie
grande surfaces où on va acheter (tuant les petits commerces des villes bien souvent) et également remplir sa voiture en essence
(depuis un an , partout dans le monde, ce développement est remis en question : prix du pétrole… et les grandes surfaces sont touchés par de nouveaux reflexes de consommation…)

Le monde change, il va falloir s’organiser plutôt que subir

c’est tout un modèle qui est à revoir, notamment organisé autour de la voiture…

en conclusion : je vais travailler pour payer ma voiture (y compris ses frais en essence)
je prends ma voiture pour aller travailler
cqfd ?

quelque part je rejoins dans l’ensemble les propositions de Axel
comme quoi

sur la gratuité tu dis : Le rendre gratuit le samedi pour que la population locale vienne en centre-ville pour faire ses achats.

> On ne vit pas que autour des achats

> Pourquoi seulement le samedi ?

> une reflexion doit avoir lieu sur la gratuités
et plus généralement sur la modulation du prix

Par exemple je suis sceptique sur la gratuité en centre ville :
on peut marcher quand meme !

par contre je serai pour une gratuité pour les transports déservant des zones moins favorisés (zup, périphérie peu déservi en transports…)

en clair moduler (jusqu’à la gratuité) le prix suivant les revenus
mais aussi suivant l’accès existant

Une zone où il y a peu de transports ne doit pas payer pareil qu’une zone bien desservi
(cela obligerait “naturellement” au développement des lignes qui n’existent pas)

(il faut penser ici à l’envers en terme de rentabilité)

à vert chez moi
et oui, On peut etre d’accord parfois… meme si je sais que nous sommes en desaccord sur la LGV par exemple!

Sinon je suis le premier à dire que l’on n’est pas uniquement fait pour consommer,cependant un centre ville vivant c’est un centre ville commercant… Il faut donc favoriser l’implantation des commerces en centre-ville. Mais tu as raison on ne vas pas uniquement dans le centre d’une ville pour consommer…

Arretons de penser, comme la ville de Limoges, à la voiture en priorité… La voiture favorise l’eparpillement urbain, le developpement de nouvelles zones urbaines residentielles et commerciales.
Cette mentalité, anti-écologique, doit etre combatue! Il faut favoriser les transports en commums. Et pour cela ils doivent etre rapide, confortable, pratique, economique et repondre aux besoins de la population…
C’est pour cela que je suis persuadé de la pertinence d’un tramway à Limoges pour 1 ou 2 lignes fortes de Transports en communs. Le tramway, bien plus capacitif que le bus, est aussi plus confortable et pratique (il s’adresse à tous et aussi aux handicapés). Si nous voulons avoir une politique urbaine ambitieuse et vraiment écologique nous devons croire aux transports en commun, et pour Limoges nous devons avoir un tramway (comme avant 1950).
Je suis aujourd’hui à Valenciennes et quel succés que le tramway! beau et propre il redessine cette ville!

Où avez vous vu que Limoges pensaient en priorité à la voiture ? Elle a mis en place des pistes cyclables qui je le reconnais ne sont pas toujours très pratiques, elle a ouverts plusieurs parcs relais et elle continue de développer les transports. Ce n’est pas parce que les transports en communs sont payants ou que le centre ville est accessible aux voitures que la mairie de Limoges est pro-voitures.

Le tramway pourrait être envisageable mais uniquement sur le boulevard, il y a des trolleys et des bus pour mailler le centre ville. Les rues de Limoges doivent ne sont pas suffisamment larges sauf dans certains cas pour développer les couloirs de bus.

des pistes cyclables ?
… ah ya du boulot…
la majorité des utilisateurs ne les utilise pas
(pourtant on va de plus en plus de vélos dans nos rues)

parcs relais : mal situés, mal mis en valeurs…
(j’ai de l’espoir envers certains projets plus prometteurs)

développement des transports :
pas vu grand chose pour le moment…

au delà de l’accessibilité des voitures, c’est aussi leurs places…
boulevard allant de la place d’aine à la mairie par exemple
stationnement…

il y a des priorités… dans le partage de l’espace urbain
pour le moment on est loin de l’idéal malgré quelques “petits efforts” qu’il conviendrait d’accentuer sans se trouver des excuses

A moins de supprimer toutes les places de stationnement en centre ville, je ne vois pas comment on pourrait faire de meilleures pistes cyclables.

en supprimer une partie serait déjà un bon début
mais après cela demande quelques reflexions sur le stationnement souterrain (prix…) , sur les parkings relais (et sur les transports en commun)

sinon il s’agit aussi de mauvais choix sur les trajets (un cycliste comme un piéton aime les raccourcis…)

quand on regarde dans d’autres villes des choix courageux ont été fait (parfois maladroit quand cela a été fait dans l’urgence des élections : je pense tiens à Toulouse)
je pense notamment à la suppression d’une rangée de stationnement, je pense aussi à la mise en voie unique…
des trucs comme ça qui contribuent à un meilleur partage de l’espace
et à supprimer des mauvaises habitudes

Je trouve ridicule ce débat sur les péages urbains, dans cinq ans plus personne habitant en périphérie n’aura les moyens de payer son essence pour aller travailler ou faire ses courses. Des transports en commun répondant véritablement aux besoins de la population seront indispensables. Ou alors le cheval, le vélo et, bien sûr, la marche à pied.

Rendez-vous dans 5 ans alors, mais quelque chose me dit que rien n’aura changé !

5 ans c’est avec plus ou mois 3 ans Fabrice
ça peut très bien être l’an prochain comme dans 8 ans…
Mais on est en plein dedans

cette année 15% de consommation en moins cet été
il se passe quelque chose

et comme je le disais plus haut cela s’en ressent sur certaines modes de consommation :
les stations services des supermarchés (pourtant moins chers ?) accusent des pertes
(en effet ces supermarchés sont souvent en périphérie : résultat on commence à moins y aller, et donc moins y consommer et moins y faire le plein…)

le monde change, saura t’on changer avec ? et faire enfin de vrais politiques pour ne pas souffrir de ces changements ?

C’est surtout que tu as des stations services en centre ville moins chères que les supermarchés !

Mais je me réjouis de la baisse de la consommation d’essence et de la prise de conscience des gens mais bon il ne faut pas se leurrer ce n’est pas par mauvaise conscience vis à vis de l’environnement mais parce que les prix ont flambé !

Bonjour,

je n’ai pas lu tout vos échanges, mais je constate que le sujet donne lieu à un débat fourni qui ne parait pas trop conflictuel. Bravo !

Le péage urbain, je le vois surtout comme outil incitatif au report modal des automobilistes qui viennent travailler en centre ville
a) vers les lignes de transport en commun (si la desserte est performante et assez étendue)
b) vers le covoiturage quand la desserte TC est insuffisante

Afin qu’il ne constitue pas un frein à la fréquentation et donc à la participation du public à la vie du centre ville (culturelle, commerciale, conviviale,…) il suffit d’activer le péage uniquement sur la plage horaire du matin (exemple: entre 7H30 et 9H30)

cdlt

Et puis à la pause de 10 h tout le monde va chercher sa voiture lol

La municipalité ne supprimera JAMAIS les places de stationnement en ville. En effet, elles représentent une manne. Elles sont de plus en plus nombreuses et de plus en plus payantes. Rajouter un péage, pourquoi pas… une source de revenu en plus perçue sur ceux qui ne peuvent pas faire autrement, car on ne fait RIEN pour permettre réellement aux usagers du centre-ville de s’affranchir de la voiture. Alors l’octroi comme au moyen âge, c’est vrai que ça peut être l’avenir à Limoges

Et pourtant la ville en a supprimé des places de stationnement et je rappelle qu’il existe des parcs relais aux entrée de la ville !

Parcs relais ? Oui mais comme l’offre de déserte et la fréquence (et les prix) des transports en commun n’ont pas évolués, les parcs relais ne sont pas exploités à leur juste rendement ! Et je te rappelle que le nombre de place n’a pas diminué, elles ont été déplacées.