Blog politique décalé de jeunes limougeauds

Il avait une suppléante, qui le remplacera à Paris. Pas d’élection à prévoir.

Effectivement :

Sa suppléante, Renée Nicoux, va le remplacer au Sénat. Vice-présidente PS du Conseil régional du Limousin, elle est actuellement chargée du schéma régional d’aménagement du territoire et l’ensemble des schémas régionaux. Maire de Felletin depuis mars 2008, elle est aussi vice-présidente de la Communauté de communes Aubusson-Felletin, en charge de l’économie, du tourisme et de l’accueil.

ça fait pas beaucoup de mandats pour Renée ?

La rénovation au ps c’est pas pour demain !

Renée Nicoux est une élue très responsable qui ne conserve pas de mandat si elle ne peut pas les assumer. Laisser lui quelques jours……

Monsieur Lejeune était un vrai homme de gauche, avec des convictions! Il faut lui rendre hommage et que ses successeurs s’inspirent de lui!
Que doit-il penser la haut de l’abandon de la creuse par le Conseil Régional avec le projet LGV fait d’abord pour créer un réseau ferrovière privé!

Tu nous emmerdes à tout ramener à la LGV, la région ne s’occupe pas que de celà !

Pourquoi tout ramener à la LGV? L’erreur est trop grave, nous allons l payer très cher.
Monsieur Lejeune (que j’ai cotoyé) s’est battu toute sa vie pour la Creuse, les collectivités locales font un grand bras d’honneur à la Creuse et à ses élus!
Les élus Basques se sont prononçés recemment contre la branche pays Basque …eux ils ont du courage politique et ne prennent pas sans réfléchir n’importe quel projet (surtout comme le disait Monsiur Denanot quand ce n’est pas le projet réellement souhaité!)

Je crois que tout le monde a bien compris ton message depuis le temps que tu le répètes.

Je crois qu’il faut le marteler pour encore plus de monde le comprenne! On ne doit pas laisser faire une telle connerie, les élus nous trouverons sur leur route!

@ Pat : D’ailleurs, ils nous trouveront sur leur chemin dès le 26 septembre à l’occasion du train de la colère…

Oulà ça fait peur ! Je veux pas dire mais votre banderole à l’arrivée de la randonnée du Conseil général, elle a fait pchitt !!!! De plus je trouve que c’était un peu malvenu dans la mesure où les personnes présentes n’étaient pas là pour parler de politique ou autre mais pour prendre un bon bol d’air !

Quand on n’est pas d’accord, c’est toujours malvenu. Ça l’était aussi devant le conseil régional en juin …

Malvenu? Ah bon, la banderole? Pour madame Perol Dumont qui ne plus sortir dans sa circonscription sans qu’on lui disent d’arrêter ce projet!
Les électeurs sont cons! Encore plus de 200 personnes à Bonnac hier soir…la plupart ont voté socialiste aux dernières élections!
Comment peut-on ignorer ainsi ses électeurs??? Ces elus « autistes » nous trouverons sur leur route!

Mais oui mais oui et quand on l’inaugurera tu trouveras encore sur la route des élus ou tu te coucheras sur la ligne ???

Par respect pour Monsieur Lejeune et à ce billet hommage, inutile de répondre ou ailleurs si ça te démange.

Le respect de Mosieur Lejeune! Tu n’as pas de leçons à me donner, je suis un ami de sa famille! Lui, il était proche de ses électeurs.
Pour finir, je ne me coucherais pas sur la LGV, car le bon sens vraincra dans ce dossier…mon petit doigt me dit même que les urnes le feront des les régionales…
Je crois que André Lejeune faisait parti de ces hommes politiques proches de leurs administrés, la Creuse lui doit beaucoup, une vrai socialiste lui!

Ben oui, lui au moins à les c…. pas toi pat…

Le niveau s’élève encore une fois …

Ah bon, explique moi ce que tu veux dire zorrO???

@Pat toi qui te dis proche de la famille d’André Lejeune quelle était sa position sur la LGV ?

Dans tous les blogs on ramène les sujets à la LGV. Cela devient obsessionnel………..

Comme la plupart des élus Creusois, il doutait de l’utilité du projet et notamment pour la Creuse…
De toute façon sa position a été relayé par les jeunes socialistes de la Creuse.
Je peux même affirmer qu’hormis à Limoges (et encore à voir) cette LGV apparait comme une erreur profonde. Des élus comme André Lejeune le savaient très bien! C’est le projet de M Rodet un point c’est tout!

@ Muriel : pourquoi remettre ça sur le tapis alors ? Simple provoc ? Mais, bon, tant mieux, l’info livrée par Pat est des plus intéressantes.

Oui effectivement la MJS de la Creuse s’est ouvertement opposée à la LGV…le PS HV le sait tres bien!
Autre chose, même dans les rangs des élus PS de la HV beaucoup s’opposent à ce projet (ils savent qu’il n’est pas le leur mais celui de Limoges, point!).

Et donc il ne faut rien faire pour Limoges ?! Pathétique.
Quand tu auras compris que ce qui est bon pour Limoges est bon pour tout le Limousin tu auras fait des progrés.

Curieux comme les partisans de la LGV essaient pathétiquement de faire passer les pro-POLT pour des partisans de rien. Le projet que nous défendons, à savoir Limoges-Paris en 2H30 par la ligne classique (et ne me dites pas que c’est impossible, l’association pro-LGV l’écrit noir sur blanc dans sa page de pub d’il y a huit jours), est bon pour TOUT le Limousin. Contrairement à la LGV qui elle délaissera la Creuse et le nord de la Haute-Vienne. Et ne me dites que c’est faux, ça aussi les pro-LGV l’écrivent dans leur propre pub. Plus exactement, ils précisent que la ligne historique ainsi dégagée n’accueillera plus que du trafic passager en TER. Qui devront-ils remercier nos amis creusois ?

Et bien si Didier je vais dire que c’est faux et tu en donnes la raison toi-même. Tu rapportes que la ligne historique accueillera des TER, elle sera donc bien desservie. Et puis normalement dans la logique de tous tes commentaires précedents, toi qui est tant pour le local, tu devrais être super content que l’on multiplie les TER !
Plus important : on ne doit pas avoir les mêmes lunettes car justement, ce que je te reproche le plus c’est de « vendre » des illusions, faire croire que le trajet POLT à trés grande vitesse est réalisable alors que tu sais très bien toi même que ce n’est pas le cas et qu’il a été définitivement abandonné.
Par contre, tu as bien le droit d’être contre la grande vitesse mais annonces le clairement.

@ bête et méchant : allons-y dans l’ordre. En quoi, pour les Creusois remplacer des trains Limoges-Gueret-Paris par des Gueret-Limoges-Poitiers-Paris est-elle un progrès ?
Le faible encombrement de la ligne POLT permet très largement d’y faire circuler plus de TER. Je serais content qu’on multiplie les TER si on maintenait les liaison grandes lignes existantes, ce qui n’est pas le cas.
On ne doit effectivement pas avoir les mêmes lunettes. Ce sont bien les partisans de la LGV qui ont écrit que la ligne POLT ne permettrait de descendre qu’à 2H30 la trajet Limoges-Paris par la voie classique. Ce temps est à mettre en perspective avec les 2H (que la SNCF a avoué elle-même à Bellac n’être pas sûre de tenir …) et les 2 millierds d’euros de la LGV.
Enfin, oui, je suis clairement contre la très grande vitesse (plus de 250km/h) parce qu’elle est trop gourmande en énergie. Le temps gagné doit-il l’être au détriment de l’avenir de notre planète ? Bien sûr, on peut toujours arguer qu’après moi, le déluge …

Bon pour limoges, bon pour le Limousin???Tu te moques de qui? Que des sommes « folles » soient investies dans ce projet au détriment de projets locaux de développement est une avancée?
Il faut arreter ce cirque, le pro LGV n’ont aucun argument…quant au POLT, M Denanot l’avait mis comme promesse aux dernières régionales!Idée complètement nulle d’après toi!

Juste pour info, les creusois ne sont pas contre la LGV, ils sont pour qu’elle passe par la creuse.

En haute vienne les détracteurs le sont parcequ’ils ne veulent pas que le tgv passe dans leur jardin, en creuse ils sont contre le projet parce qu’ils veulent que la ligne passe en creuse !!!

La position des seconds me parait largement et solidairement défendable. La position des premiers me parait plus égoiste et critiquable.

Quant à tous ceux qui se targuent que les élus ne sepréoccupent pas de leurs administrés, je leur rappelle que nous sommes en démocratie représentative et qu’ils sont tous libre d’assumer cette fonction quand bien leur chante. Ils pourront ainsi constater que le rôle d’un élu n’est pas de se complaire dans l’inaction mais bel et bien de prendre des risques et de faire preuve d’audace.

N’oublions pas que Mitterrand a été élu par le peuple et s’est prononcé contre l’opinion de ce dernier CONTRE la peine de mort. C’était audacieux! Peut on considérer ça comme une régréssion sociale ?

De plus gardons à l’esprit que le peuple en question a déjà choisi ! Il a élu des députés pour le représenter dans la france entière. Ces députés ont voté à la majorité le grenelle de l’environnement. C’est donc le peuple par l’intrmédiaire des ses représentants qui a acté de la nécéssité de désenclaver le territoire Limousin via le tracé d’une ligne à grande vitesse.

Je constate que tu parles toujours dans la globalité pat, « nous » « on » « tout le monde » et pourtant force est de constater que tu es l’un des seuls pour ne pas dire le seul blogger à te prononcer contre.

Ma dernière remarque concerne ta décision de ne plus voter socialiste. Tu résumes toute la politique de la région, du département et des diverses communes à un seul projet ??? belle preuve de prise de recul sur les évenements! que dire de la gestion sociale, universitaire, culturelle…

Continue Pat, Sarkozy compte sur toi !

Non pas du tout…va voir sur les différents articles les opposants à la LGV! Je pense même que le 26 septembre tu vas entendre parler…si la presse locale le veut bien des opposants à la LGV!
Je tape sur le PS…pourquoi? Si tu n’es pas au courant ca fait 3 élections présidentielles qu’il perd…! Au niveau local, parlons en du déclin de la fac de Limoges, d’une politique culturelle très réduite, …
Je ne fais pas le lit de Sarko…c’est le PS qui le fait car il ne veut pas évoluer. Pour la région…je n’ai qu’un souhait, c’est que le PS prenne un coup de pied au cul pas par la droite mais par la gauche!
Sur la LGV les verts vont certainement se prononcer contre (ou de manière détournée en disant vouloir conserver la ligne historique…), je verrais si je suis seul…dans le nord du département Mme Perol Dumond à chacune de ses sorties s’en aperçoit! Demande lui ce qui est arrivé à Berneuil, au conseiller général à St Jouvent,…
Le électeurs décideront, je ne jure de rien de mon côté mais méfie toi des surprises…cette LGV va peut être couter politiquement très chère au PS

Et bien on verra dans deux ans, après la détermination définitive et précise des tracés combien d’opposants se mobilisent encore. A mon avis plus grand monde alors que c’est à ce moment là qu’il faudra que les élus se battent pour leur concitoyens (indemnisations, aménagements, …).
Le PS perd les élections en grande partie parceque les électeurs refusent de lui faire confiance nationalement. Va savoir pkoi les gens se sont dis que la droite gérait mieux ??
Que l’on perde en 2007 ok, le parti était divisé, nous n’étions pas préparés, et la candidate était nouvelle. En revanche, pkoi la défaite de 2002 alors même que le gvmt Jospin avait porté la france à un niveau qu’elle n’avait jamais atteint. Là je ne comprends pas.

En ce qui concerne les études, tu es gonflé, tu sais que les élus locaux se battent contre le national depuis des années pour faire venir les étudiants. Ainsi des aides sont accordés par la région pour la recherche et l’innovation (pole de compétitivités à esther) et que de nouvelles écoles se développent en permanence ENSCI, ENSIL, XLim, lecole européenne de l’eau, école nationale des arts du feu à côté de l’ensci, le CHU, … je peux en citer d’autres !!
En ce qui concerne la culture nous possédons une BFM et tout les séminaires et expos qui lui sont liés, des musées, des cinémas, des théatres, un opéra-théatre, une FNAC, des festivals à gogo, les francophonies, la fête du livre, le salon international de presse et de l’humour, des expos permanentes dans les galleries de la ville, le chateau de laborie,… pour ne pas avoir accès à la culture à limoges il faut vraiment être de mauvaise foi !!!

Et si les gens votent contre le ps car ils sont contre la lgv et bien tant pis, c’est la démocratie, mais la gauche socialiste n’a jamais caché avoir pour ambition de désenclaver le territoire grace à des transports ecologiques. Ce ne sera pas un échec, mais une vision différente de la société que nous voulons pour l’avenir. Il vaudra alors peut être mieux que d’autre prennent le pouvoir ! Mais on verra en quoi ils feront mieux que le PS pour défendre l’intérêt de notre territoire.

Ne dramatisons pas ces oppositions ne sont que le reflet de nos divergences d’opinions. Il n’y a rien de plus démocratique. Les gens qui sont au pouvoir continueront de faire ce qui leur parait le mieux et les électeurs les sanctionneront s’ils pensent que cette politique est un échec. Il s’agit juste de convictions

C’est beau de croire que l’on a raison et que tout va bien dans le meilleur des mondes!
Au fait, pourquoi les élus doivent se mobiliser à la réunion du 30 juin RFF a expliqué que le TGV ne créait que très peu de nuisances!

Je te retourne le compliment, mais chaque homme agit en fonction de ses propres convictions et de ce qui lui parait le mieux pour l’avenir.

Excuse moi mais je n’ai pas trop compris ta seconde phrase. En ce qui concerne le TGV, il est absolument ridicule de dire que ça ne produit pas de nuisances. Mais il faut que les élus et la population se mobilisent pour les attenuer. Murs antibruits, intégration au paysage, indemnisations font parti de ces moyens d’attenuer les effets de la ligne lgv. Il est en tout cas indéniable que cette infrastructure est source de moins de nuisances qu’une route ou qu’un aéroport pas exemple.

Et oui, la grippe A est moins grave que le cancer!
Si cette LGV se fait…ce que je doute fort …c’est certain que les élus vont se mobiliser pour indemniser et protéger les riverrains! C’est du grand n’importe quoi! Va te renseigner un peu sur ce qui s’est passé alleurs!
Pour finir, une élu du conseil régional m’avouait recemment » la région n’a pas les moyens mais maintenant on est piégé par l’Etat »…effectivement c’est la première fois que les collectivités locales financent une LGV.
La partie sera facile après pour la droite de faire constater l’augmentation des impots locaux!
Les élus socialistes de notre région font eux même le lit de la droite! Ils sont tombés dans le piège, ils le savent mais ne veulent pas l’avouer (sauf en privé).

sans aucun doute mais ta réflexion et totalement hors de propos ! En entendant ou non la figure de style d’ailleurs.

« Une » élue du conseil régional ?? Cite un nom, une élue verte je présume ?!! En ce qui concerne les finances de la Région, rien n’a jamais été fait au hasard, et les élus locaux n’ont jamais augmenté les impots de façon exponentielle me semble t’il !!
Donc si le projet est en partie financé pas les collectivités, c’est que les finances de celles ci sont suffisamment saines pour supporter une dépense lissée sur plusieurs mandats.

La droite ne sait pas gérer l’argent, la preuve en est que pour baisser les impots et augmenter le pouvoir d’achat, elle n’a de cesse de créer de nouvelle taxes. De surcroit, je te rappelle que la droite soutiens ce projet et que ce sont les députés de droite qui ont voté le grenelle de l’environnement. Et que le projet de barreau LGV tel qu’on le connait est une décision gouvernementale (gvmt UMP).

Aussi il serait judicieux que les détracteurs de la LGV s’en prennent un peu à la droite présidentielle. Car c’est vous qui, en faisant porter TOUTE la responsabilité de ce projet sur la gauche locale, êtes en train de faire le lit de sarkozy.

@Boro
Où vont ils ( aglo de limoges, dép87, conseil régional ) trouver les 500 millions d’euros que l’Etat réclame aux collectivitées pour financer ce barreau.

C’est un élu d’abord qui m’a dit ceci, effectivement la part du conseil régional (hors cout d’infrastructure lié) va s’élever (si la facture n’augmente pas …) à environ 300 millions d’euros! Tu me prends pour une buse…mais pour lisser ceci avec un budget global de 470 millions d’euros annuel…il va falloir que tu m’expliques. P

De plus, dans le dernier bulletin du conseil régional vantant les bienfaits de la LGV (sans aucune restriction), aucune ligne sur le financement…comme c’est bizarre, tu ne trouves pas!
On va dans le mur financièrement tous les gens responsables le savent…mais la LGV va apporter le bonheur (SMITH appelait ceci au 18eme siècle l’opulence générale…pour ta gouverne ce n’est pas l’avant centre de Liverpool!)

Boro, ton message est en plus bourré de mensonges! Les députés de la région ont voté le grenelle…tu n’es pas à une imprécision pres! De toute façon dans ce dossier les pro ne font qu’omettre et falsifier la vérité! Dites la : dites combien ca va couter, dites qui va financer les dédicits, dites ce que ca va couter à un creusois pour aller à Paris, dites les nuisances sonores et environnementales, dites qu’à travers ce projet vous collaborez à la privatisation du rail, dites que les élus locaux ont du mal à sortir dans leurs circoncriptions (cf madame Perol Dumont ou M Vereyras),…et j’en passe.
Que le PS soutienne ce projet ok, j’en conviens mais il faut aussi avoir du courage politique (pas seulement pour financer des clopinettes aux sinistrés).

Ne me prenf pas pour une buse non plus, je connais Adam Smith que tu cites, c’est un des hommes à l’origine de ce grand concept qu’est le libéralisme économique…
Lisser 500 millions sur plusieurs mandats(mettons sur dix ans ça ne fait plus que 50 millions pas an, si tu le réparti entre les collectivités ça se divise encore pas trois (CR, CG, agglos); alors non je ne vais pas te dire que c’est une paille, je ne vais pas non plus dire qu’il ne faudra pas faire de concessions mais jusqu’à preuve du contraire les socialistes que tu critiques tant n’ont jamais fait supporter de politique abérrante aux limousins et n’ont jamais augmenté les impots exponentiellement.
En ce qui concerne les députés, ils me semble que les députés de droite sont très largement mjoritaires à l’assemblée et que de fait ils devraient être a frotiori mis devant leurs responsabilités tout autant que les élus de gauche; pourtant ce sont encore les socialo qui portent le scud, bien joué sarko!

excuse moi mais en matière de courage politique, il me sembles que les élus en font très largement preuve. Aller seul par exemple se faire insulter dans une réunion publique avec que des opposants en est une preuve. De plus tu n’as aucun moyen d’avancer que la majorité de la population est contre ce projet.
Le courage politique c’est de se battre pour ses convictions, c’est d’agir dans l’intérêt général pour faire évoluer la société. Le courage politique c’est d’affronter ses détracteurs et parfois d’aller à l’encontre de l’avis et des intérêts de quelques électeurs pour l’intérêt général.

Le courage politique Pat, c’est aussi d’être citoyen et d’avoir les couilles de se présenter aux suffrages pour construire et gérer plutot que pour critiquer.

Sur ce tu as ton opinion et j’ai la mienne. Celles çi ne changeront pas et on fini par tourner en rond. Donc je te retrouverai bientot peut être sur un bulletin electoral avec un projet global pour le territoire… mais j’ai des doutes.

Des doutes moi aussi j’en ai…en 2006, j’ai adhéré au PS car je voulais justement participer à la vie publique. Je suis actif d’un point de vue associatif, bien implanté dans ma commune et compétent dans certains domaines…j’ai un DEA d’économie mais aussi un BE sportif…
Au moment des élections municipales ma surprise a été de ne pas figurer sur la liste …motif : « on ne peut pas mettre tout le monde », ce qui est possible. Cependant, en observant la composition, je me suis aperçu que certains lobbys (comme les chasseurs par exemple) proches de la droite étaient fortement représentés (et la liste comportait une majorité de gens de plus de 60 ans!). je suis dans une commune de gauche PS et je crois qu’elle reflète bien l’état d’esprit du PS local (gardons notre petite place) et le courage politique (écrasons nous)!
Des leçons de beni oui oui du PS j’en ai marre, pourtant je crois toujours à un parti de gauche gouvernementale mais plus à celui-ci! Ce n’est pas ton cas, c’est ton problème, mais quand je vois comment est gérée notre région…j’ai peur effectivemet que la roue tourne plus vite que prévue ‘ce qui ne me rejouis pas…mais l’attitude de Rodet sur le dossier LGV marque une fin de regne proche)!
Dans tes imprécisions (certainement dues à un certain aveuglement), 50 millions d’euros c’est environ 10% du budget annuel de notre région!!!!Soit environ 10 centres culturels (ou autre)/ an!!!!C’est énorme, je conteste ce projet d’abord pour cette raison, pourquoi ne pas électrifier limoges poitiers et effectivement rallier Paris (en TGV en petite vitesse d’abord) pour beaucoup moins cher tout en étant relié à la grande vitesse!
La Fontaine s’était moqué de la grenouille qui voulait devenir plus grosse que le boeuf, nos élus feraient bien de s’en inspirer!

@Boro
Tu empruntes à taux 0 ????
Où as tu vu que l’agglo et cg sont pres à diviser par 3 ?

Pardon pas par trois mais en trois, il va de soi que le montage financier ne serait pas le même pour chacune des collectivités.

POur ce qui est du reste j’ai donné mon opinion. Vous la votre. Elles diffèrent et quand vous serez au pouvoir à la place du PS si le peuple vous choisit alors vous ferez ce qui vous semblera juste pour la population.

Je ne perdrais ni mon temps ni mon énergie à aller plus loin, vous êtes convaincus et moi aussi.

@Boro
petit complément : 50 millions d’euros, c’est ce qu’enprunte tous les ans le cr pour boucler son budget pour l’ensemble de sa politique !!!

oui et parmi ces 50 millions combien sont amortis au mandat suivant et combien sont dus à la non décentralisation des lignes budgétaires de l’état et à la diminution de dotations de ce dernier.

De plus rappelons qu’une collectivité doit avoir un budget équilibré et ne peut avoir de dettes, de fait les collectivités sont contraintes d’emprunter, il s’agit d’un mécanisme financier contraignant qui permet de lisser les dépenses et de faire en sorte que des projets puissent être réalisés sur plusieurs années.

@Boro
Tout à fait d’accord aves toi, MAIS qui dit emprunt dit remboursement et comme effectivement une collectivité, à la différence de l’Etat, ne peut pas etre déficitaire, combien de points de fiscalité en plus ?
Ajoutons ( Denanot sur Fr3 )que l’autonomie budgétaire des régions va encore etre réduite, que restera- t -il comme marge de manoeuvre pour les autres politiques ?

Oui tu a raison Mdr, mais Boro est en train de t’expliquer que la région Limousin s’est faite piégée par le gouvernement en acceptant de financer la LGV!
En effet, le but est de transférer des dépenses dans le cadre de la décentralisation sans compensation…résultat les régions vont être « étranglées » et les impots locaux vont exploser! Bien joué Sarko …et en plus ça marche…encore plus en Limousin car le budget est très serré du fait du manque de rentrées fiscale!
Je suis content de voir que Boro sait tout ceci mais continue à accuser la droite…les régions doivent refuser cet honteux chantage! Nous on dit OK en sachant très bien que l’on a pas les moyens (voir le rapport de juin du conseil économique et social du Limousin qui dit que la région va avoir de graves difficultés à partir de 2013…!)

@mdr : un emprunt n’est pas un déficit et permet de lisser une dépense sans augmenter les impots

@ pat : je suis tout à fait d’accord sur le fait que l’état ne joue plus son rôle et ne finance plus ce qu’il devrait. Mais si les collectivités locales ne le faisaient pas, on pourrait dire adieu au RMI, aux TOS, à l’AAH, l’allocation rentrée scolaire…

Si les coll n’exercent plus les compétences pour les quelles elles existent, elles n’ont plus de raison d’exister (cf rapport balladur) et n’en doutons pas si il n’y a aucun nouveaux projets, les elécteurs taxeront les élus de passivité, d’être de mauvais gestionnaires et ne les reconduiront pas au prochain mandat. Tu serais alors l’un des premiers à les attaquer en les accusant de ne pas avoir bossé durant tout leurs mandat; reproche que tu ferais à juste titre d’ailleurs.

Jusqu’à aujourd’hui, les limousins ont fait confiance à leurs élu et ça leur a été profitable comme le montre le récent classement des régions ; nous verrons le choix qu’il feront pour l’avenir.

Avec la réforme de la fiscalité, les collectivités redeviennent sous la tutelle de l’Etat. C’est donc un retour sur la décentralisation. J’aimerai bien que Pat et ses petits camarades s’agitent un peu plus sur ces problèmes bien plus graves que la LGV.

C’est vrai Fab, un projet à 2 milliards, c’est une broutille … Allez, circulez, y a rien à voir !

Avec la tutelle de l’Etat c’est toute la politique sociale de la région qui en prendra un coup mais continuez de vous regarder le nombril.

@Fab ou boro
c’est une évidence qu’un emprunt n’est pas un déficit : c’est une dette pour le futur et une collectivité en faillite (ex : Angouleme il y a une quinzaine d’ années passe a 100% sous la tutelle de l’Etat…

La LGV ce n’est pas un problème grave? C’est effecivement le symbole de la politique actuelle: désengagement de l’Etat, préparation de privatisations futures, collaboration avec des multinationales,…et j’en passe!
En acceptant ceci, nos collectivités locales non seulement se ruinent mais collaborent à cette casse! Bravo Fab, c’est ca le nouveau PS!
Dernière choses, quels sont mes copains??Tu parles des anti TGV???ils sont divers :associations écologistes, MJS de la creuse, syndicats, usagers , personnes qui défendent leurs intérets personnels (je l’avoue), NPA, Verts,…ils ne sont pas tous mes copains mais ce qui est certain c’est que tous n’en veulent pas!

@MDR : L’Etat emprunte tous les jours sur les marchés financiers et pourtant il n’est pas en faillite. L’emprunt sert à financer des projets d’investissement à long terme. S’il est utilisé pour couvrir des besoins en fonctionnement alors là oui on court à la faillite.

@ pat : la lgv n’est absolument pas un problème, c’est toi qui en fait un problème. C’est un projet ambitieux, à long terme mais qui ne doit pas occulter tous les autres problèmes de la vie quotidienne que sont le chômage, le pouvoir d’achat, l’éducation, la santé, …

@Fab
Donc on peut emprunté indéfiniment…
Donc le déficit actuel du budget nationnal n’est pas un problème…
Actuellement, j’ai besoin de 3000 euros pour lisser (sic) mes dépenses ; tu me les avances ?

@Fab
Petit complément

http://www.lemonde.fr/economie/article/2009/09/28/le-gouvernement-face-au-mur-du-deficit_1245970_3234.html#ens_id=1170028

Tu as raison fab, fait l’autruche, la LGV n’est pas un problème…dormez petits limousins …on s’occupe de vous dépenser vos 500 millions !
Mdr , il faut demander à nos élus, car apparemment ca ne leur pose aucun problème pour trouver les finances! Tu as raison!

Pour fab, le déficit de l’Etat n’est pas un problème, c’est beau l’angélisme!
Pour moi entre dépenser 2 milliards dans une LGV et préserver des postes dans le secteur public (même au niveau local)…j’ai fait mon choix! Le PS évolue vers autre chose, bon vent, comme tu dis les électeurs choisiront.
Pour ma part, je suis de gauche et je me regarde dans les yeux face à un miroir!