Blog politique décalé de jeunes limougeauds

Quand Aubry fait du Royal, on a du mal à y croire quand même ! Perso je m’abstiendrais parce que je ne compte pas laisser Camba et Bartolone nous organiser tout ça, on a vu les résultats du Congrès, pourquoi leur faire confiance maintenant !

On a aucune date pour le vote de ces primaires ni comment ça va se dérouler. Se sont des grands principes mais dans les actes on ne sait rien.

Un bon point pour le non cumul des mandats mais pour moi ça ne va pas assez loin, il ne s’appliquerait qu’à une poignée d’élus alors que le renouvellement il doit se faire dans les collectivités au niveau des conseillers. En même temps mieux vaut attendre la réforme des collectivités pour se décider.

C’est pour ça que je trouve cette consultation un peu trop rapide et qui va détourner les militants du vote des têtes de liste aux régionales alors qu’on aurait pu avoir des débats sur les bilans et les projets… la démocratie participative quoi…

Aubry représente aujourd’hui le Parti Socialiste, elle ne fait rien, on le lui reproche, elle fait quelque chose, on le lui reproche !! C’est le rôle du premier secrétaire de prendre les décisions. Pour la politique générale du parti sur les primaires et sur le cumul inutile d’attendre plus longtemps, ces questions ont été posées et débattues en section depuis les présidentielles et même avant laissant à chacun la possibilité de se constituer une conviction !!

Le parti doit sortir de ses éternels débats et passer à l’action ! Je rappelle toutefois que la consultation a été annoncée fin août et que le vote a lieu début octobre, laissant ainsi quatre semaines aux secrétaires de section pour organiser d’éventuels débats.

Sortez de vos querelles internes ségo vs aubry et tournez vous vers l’avenir, peu importe qui propose, l’important est qu’il reviens à la première secrétaire d’organiser et de mettre en place les mesures qui réforment le parti.

Sortez de l’opposition systématique vis à vis de la direction et participez au PS de demain !

Moi perso je préfère l’original à la copie ! Et je me souviens du score des européennes. Alors je soutiendrais Martine quand elle fera du bon travail ! Pour l’instant je ne vois rien de concret. Des incantations : oui aux primaires oui au non cumul oui à la parité, c’est du réchauffé il faut passer à l’action tout de suite.

Pourquoi attendre les législatives pour la parité et le non cumul ????

Pour moi la parité atteint son paroxysme du ridicule ici… quand on voit 3-4 femmes en réunions pour 15 hommes je me dis merde on va devoir aller les cherches ou les femmes pour assurer la parité dans les instances ??? Et les mecs qui s’investissent vont devoir se couper les couilles ???

Pourquoi ne pas mettre 11 femmes têtes de liste aux régionales ???

Ce matin même Lami déclarait que l’objet de la consultation était de donner à la direction des mandats pour réfléchir… En clair les militants ne vont rien décider on va juste donner l’impression de les consulter. Cela dit pas étonnant après avoir volé son poste de premier secretaire pourquoi Martine Aubry tiendrait-elle compte du choix des militants

Fab a raison, la parité je suis pour mais peu de femmes sont présentes lors des réunions, et la parité si c’est juste pour mettre 1 femme sans lui donner la possibilité de s’exprimer à quoi bon. 11 femmes têtes de liste aux régionales ? Tu vas les trouver où ? Déjà ouvrons les listes aux « civils », essayons de donner une autre image de notre parti car encore nous faisons les choux gras de la presse. Comment après essayer de convaincre des jeunes de s’investir et de soutenir un parti. Je n’entends toujours pas parler de projet et cela est important un vrai projet pour un choix de vie en respectant les valeurs du socialisme et non pas du clientélisme.

Le PS risque de se tirer une balle dans le pied s’il met en place le non cumul tel qu’il est envisagé dans cette consultation.

Aujourd’hui le PS ne tient que grâce à son encrage local et à ses nombreux élus. Avant de mettre un certain nombre d’élus à la retraite, encore faudrait il que la relève soit assurée et ça me semble difficilement être le cas aujourd’hui et quand je vois les jeunes des MJS ça me fait un peu peur !

On doit donc dire adieu à Alain Rodet pour les prochaines municipales et législatives, MFPD devra abandonner le Conseil général, Daniel Boisserie devra se retirer de l’Assemblée ! Remarquez c’est Madame Boulestin qui doit être ravie, elle pourrait bien récupérer une circonscription !

Et pourquoi pas la mairie de Limoges pour Monique Boulestin ?

Et pourquoi un maire divers gauche, en retrait de son parti à la mairie de Limoges ????

Je suis sûr que le PS local adorerait !

Alain Rodet candidat divers gauche, mouais, pourquoi pas, vu sa carrière politique il n’a plus rien à perdre, c’est le PS qui perdrait beaucoup !!!

Madame Boulestin, pourquoi pas, en tout cas il va falloir préparer l’avenir au PS 87 … Je serais plutôt favorable à un quadra.

Et à la Présidence du CG vous voyez qui ?

oùlala doucement, les choses mettent tellement longtemps à changer en politique qu’il faut finalement attendre d’être confronté à l’inéluctable pour que les choix s’opèrent d’eux même!!

Il reste encore de belles années à Rodet et MFPD.

@ fab : sors de ta logique d’opposition des socialistes, la guéguerre martine/ségolène porte préjudice à la gauche entière.
En ce qui concerne l’original et la copie, (de plus montbourg parlait du non cumul avant ségo ) c’est le rôle de la premiere secrétaire de se tenir à l’écoute des militants et de faire avancer de parti prudemment en fonction de ce qu’elle entend. Elle ne peut pas prendre de risques inconsidérés sans un travail et une consultations préalable ; c’est ce que bon nombre de gens reprochent à ségo, d’agir trop vite, à l’emporte-pièce sans se préoccuper des conséquences à plus ou moins long terme.

Certains dont tu fais parti, souhaitent avoir plus de temps pour réfléchir mais en même temps souhaitent que le non cumul soit appliqué dès les régionales.
Aujourd’hui bon nombre de listes sont établies en france, mettre en place le non cumul reviendrai à repasser plusieurs mois sur la composition de celles çi. Puis autant de préoccupation pour remplacer les élus qui auront fait le choix des régionales plutot que leur mandat parlementaire. Autant de force qui passeront dans l’organisation interne de l’election plutot que dans la campagne. Nous sommes mi septembre, le vote a lieu en mars 2010. le temps d’appliquer le cumul cela signifierait au meilleur des cas que l’on commencerait la campagne vers le 7 janvier ??????
Autant déclarer forfait tout de suite !

il me semblait que les militants devaient choisir les tetes de listes aux élections régionales… si le temps presse autant que tu sembles le dire BORO, pourquoi les candidatures internent ne sont elles pas encore ouverte ?

Si je me souviens bien, la motion majoritaire du congrès de reims n’est pas aux commandes du parti ??? On a rejeté toute idée de synthèse et en plus vu qu’ils n’étaient pas assez fort tous ensemble pour éliminer Ségo, ils ont même du tricher !!!!

Il n’est donc pas anormal de s’opposer sur certains points à la Première secrétaire. Je ne suis pas opposé à cette consultation, je trouve qu’elle est mal fichue, qu’elle n’arrive pas au bon moment, qu’on n’a pas le temps de rentrer dans le fonds des questions et qu’on va donner le pouvoir à des magouilleurs de première. Qui est contre plus de démocratie dans le parti, personne, mais je ne suis pas forcément d’accord avec ce qu’on nous propose. N’ai je pas le droit ????

@ fab: si les socialistes et surtout ceux qui ont des ambitions présidentielles savaient un peu mieux observer la discipline de parti, le ps aurait un peu plus de chance de revenir au gouvernement. Et ségolène n’en aurait que plus de chances de devanir psdte

@stefe : ne te fait pas plus profane que tu n’es, tu sais comment se font les listes, que ce soit pour les élections régionales ou pour les élections cantonales !

Les militants désignent la personne qui dirigera la liste (à savoir qu’une règle tacite empèche que l’on se présente face à un sortant). Par la suite une liste est constituée par cette t^ete de liste. Liste qui doit prendre en compte la parité homme femme, la répartition entre les élus des trois départements, la représentativité territoriale et avec un peu de chance l’équilibre des motions. Autant dire que l’exercice est long, difficile, qu’il demande energie et habileté. De fait la modification d’un élément de cette liste romprait tout l’équilibre et nécessiterait de reprendre toute cette orfevrerie depuis l’origine.

Mais tu sais tout ça… !

Limportant pour nous petites gens, ce ne sont pas les magouilles qui nous importent..mais il est plus important de s’intéresser au travail que nos élus font au quotidien pour nous défendre.

suis ok, c pour ça qu’il faut permettre aux politiques de faire campagne sur leurs projets et sur leurs bilans

Oui d’ailleurs on devrait mettre en place des jury citoyens !!!

Et avec le non cumul, certains élus auront davantage de temps pour s’occuper de leurs concitoyens…

Si les magouilles n’intéressent pas, au moment de mettre un bulletin dans l’urne, certains y réfléchiront à deux fois !!

Il y a, à Limoges et en Haute-Vienne, un certain nombre de jeunes élus/non élus compétents tout à fait capables de prendre la relève et de préparer l’avenir!
Encore faudrait-il pour cela que certains « grands élus » en place leur en laisse l’opportunité!

le 1/10 nous voterons pour la tête de liste aux régionales. Ensuite comme l’a dit plus haut Boro, c’est un long travail pour respecter toutes les parités, motions, territoires sans oublier que notre région est composée de 3 départements qui se doivent d’être représentés et si vous comptez bien avec les élus déjà en place et qui souhaitent poursuivre leurs actions il ne reste que peu de place. Par contre rien ne vous empêche de particper activement au travail de vos fédérations. Il existe des commissions bien interressantes et c’est aussi ainsi que vous arriverez à vous faire connaître, par un travail soutenu…..en interne t et sur le terrain auprès de vos sections. Petit à petit l’oiseau fait son nid. Etre sans cesse dans la critique n’est pas bien, proposons des actions, des évolutions…..En fait du concret. Aux élections municipales on a pas obligé les gens à voter A Rodet, il y avait d’autres listes et il me semble qu’il a eu une majorité de voix. C’est que les Limougeauds sont contents de son travail depuis des années……Vous parlez de jeunesse, j’ai assisté à Landouge à une réunion pour les nouveaux militants (carte depuis 3 ans) laissez moi rire moyenne d’âge !!!!!!!Alors nous avant de vouloir pousser dehors les anciens travaillons le renouvellement des militants

Fichtre il va en falloir un paquet de jeunes quand on voit la moyenne d’âge des élus surtout au Conseil général. La réforme Sarkozy va faire un peu de ménage là dedans !

Si je comprends bien, le grand ménage consiste à se débarrasser des élus socialistes et des élus de gauche ? Dans ce cas là, pourquoi ne pas imaginer le président de la république nommer les futurs conseillers territoriaux en Conseil des ministres ! Ca serait plus simple, non ?

Heureusement qu’il y a des élus socialistes en Haute-Vienne, sinon on se demande bien sur qui certains se défouleraient!

Non elle va permettre de renouveler et de rajeunir la moyenne d’âge des élus !

Position de Jean-Pierre DEMERLIAT :

Le Parti Socialiste a donc entamé sa énième « rénovation »…
Parmi les thèmes soumis à l’appréciation et au vote des militants, deux d’entre eux me semblent avoir une importance majeure : les primaires et le cumul des mandats.

En ce qui concerne les primaires, nous avons déjà expérimenté, pour préparer la présidentielle de 2007, des primaires « internes ». Elles ont alors opposé Dominique Strauss-Kahn, Laurent Fabius et Ségolène Royal. L’obligation du recours à cette méthode avait démontré, s’il en était besoin, qu’aucune personnalité incontournable ne s’était imposée, dans un Parti affaibli. Il est à craindre, et à déplorer, que ce sera encore, hélas, également le cas lorsque nous préparerons l’échéance de 2012 si nous ne nous ressaisissons pas.

Pour désigner notre candidat en 1995, un duel a bien opposé Jospin à Emmanuelli, mais le débat ne fut pas public, il n’y a pas eu étalage médiatique de nos différences -pour ne pas dire plus- et cette sorte de « primaire » n’a pas nui au PS, loin de là, car le débat s’était déroulé entre personnes de bonne compagnie.

S’agissant des primaires ouvertes, l’aventure est plus dangereuse.
En effet, si j’ai bien compris, pourraient voter, outre les militants socialistes, tous ceux qui le voudraient, en se déclarant « électeurs de gauche » et bien entendu, parmi eux, les militants des autres partis « amis ». En outre, cela n’est pas encore très clairement exprimé, pourraient être candidats à la candidature des personnalités extérieures au PS.

Cette procédure nous ferait courir au moins deux risques graves :
- un non-socialiste pourrait être désigné, alors que les électeurs socialistes constituent la première force électorale à gauche ;
- plus dangereux, à mon sens, est le fait que les électeurs « non socialistes » pourraient choisir un candidat, membre du PS, contre l’avis d’une majorité de nos adhérents.
Ce type de désignation trouve sa cohérence et son utilité dans les pays où il n’existe pratiquement que deux forces politiques en présence. Les Etats-Unis, où seuls Républicains et Démocrates animent réellement la vie politique, en sont l’illustration type. Souvenons-nous qu’en Italie, les primaires ont conduit la gauche et le centre gauche à la catastrophe.

Enfin, cerise sur le gâteau, faudrait-il, comme le dit Bernard Poignant, soumettre à des primaires un Président socialiste sortant que nous aurons, peut-être -sans doute- un jour ?

En ce qui concerne l’interdiction du cumul des mandats importants (parlementaire/président d’exécutif puissant), après avoir longtemps été contre, puis avoir été hésitant, j’ai évolué et j’y suis maintenant plutôt favorable. En voici les raisons.

Les cumuls parlementaire/président de conseil général ou de conseil régional ou maire de grande ville ont conduit à l’édification de véritables féodalités dans lesquelles l’influence -les ordres- partent du haut vers le bas, alors qu’en saine démocratie, les décisions doivent suivre le chemin inverse, de la base au sommet.
Ne dit-on pas qu’en certains lieux -pas chez nous bien sûr !- des chefs d’exécutifs, dispensateurs de subventions, pourraient parfois faire pression sur des maires, pour qu’ils marchent droit, en faisant planer, bien sûr à mots couverts, des menaces sur la pérennité des subventions indispensables au fonctionnement de leur commune. Heureusement que de telles pratiques n’ont pas cours chez nous !

Enfin selon des personnes prétendument bien informées, certains « grands » élus auraient tendance à donner des consignes de vote aux adhérents employés de leur collectivité et de manière générale à leurs obligés, ce qui restreindrait d’une manière certaine le libre arbitre de ces militants. C’est du moins ce qui se murmure dans des fédérations fort éloignées de la nôtre…
A cet égard, il serait intéressant de savoir quelle est la proportion, là-bas, mais aussi chez nous, des militants employés de collectivités ou d’organismes divers dirigés par des grands élus ou leurs lieutenants dans les effectifs fédéraux.
La démocratie interne dont on se gargarise toujours rencontre parfois quelques limites…

Ensuite, quand un député, un sénateur ou un député européen (là où il y en a …) est le « patron » d’une grande collectivité, cela lui donne sur ses autres collègues parlementaires un avantage considérable : en effet, il a à sa disposition, du fait de son autre mandat, des collaborateurs nombreux et de haut niveau dont les lumières lui facilitent l’exercice de sa tâche à l’Assemblée nationale, au Sénat et éventuellement au Parlement européen.
Enfin nous savons que nos militants souhaitent ardemment la fin du cumul ainsi d’ailleurs que l’ensemble du corps électoral -les sondages l’attestent.

Le candidat à la magistrature suprême qui dirait le premier, haut et fort, qu’une fois élu il ferait interdire le cumul des mandats importants, aurait sur tous les autres un avantage électoral certain.
Ce serait d’ailleurs étonnant que le président Nicolas Sarközy de Nagy-Bocsa ne s’empare pas de l’idée et ne la mette pas en musique…

Si les soit disantes primaires de 1995 se sont déroulées entre gens de bonnes compagnies, on ne peut pas dire que le résultat ait été plus concluant pour autant !!! Les élections plus ou moins imperdables ça n’existe pas.

Quant au non-cumul, c’est lorsqu’on ne cumule plus soit-même qu’on est contre, c’est bien connu !!!

Demerliat qui n’a cumulé avec son mandat de parlementaire que la fonction de maire d’une petite commune (moins de 1000 habitants il me semble)n’a jamais été conseiller général ou régional alors qu’il aurait pu l’être facilement.

Il a été responsable de la fédération socialiste de la haute vienne pendant combien d’années alors qu’il était maire et sénateur ????

Je suis très étonné de lire qu’un des dangers d’une primaire à gauche…c’est qu’un candidat non socialiste soit désigné!
Ceci signifie donc que certains socialistes considère que la primaire servira obligatoirement à désigner un socialiste …donc d’éliminer les autres partis de la gauche gouvernementale!
C’est fabuleux ! Les résultats des 3 dernières présidentielles (notamment 2002) et surtout les résultats des européennes n’ont toujours pas fait comprendre à certans militants PS qu’il va falloir se remettre en question et peut être accepter de ne plus être la force de gauche…un point c’est tout!
Les verts par exemple ne peuvent pas accepter ceci!

La loi n’a jamais interdit aux parlementaires, aux maires, aux conseillers généraux, régionaux… (et même aux membres du gouvernement d’ailleurs)d’avoir des responsabilités importantes dans un parti politique.
En revanche au début des années 90, le PS avait décidé qu’un parlementaire ne pouvait plus être premier secrétaire fédéral. Vu les résultats que ca a donné (en Haute-Vienne comme ailleurs!), la régle a vité été abandonnée.Et personne n’a jamais songé à la remettre en place.

Pat, le PS est le première force de gauche, attendons les régionales pour connaître le rapport de force mais je ne suis pas sûr que cela changera. Le PS est le parti qui a le plus d’élus de terrain. Il paraît donc plus normal que le candidat de la gauche soit socialiste.

Paul, est-il possible d’être sur sa commune, au Sénat et gérer une fédération sans rien négliger ? Bien sûr qu’on peut tout faire en délégant ou en faisant un minimum de présence mais un élu est là pour être à 100 % sur son mandat.

On dit que le secrétaire général du PS en 87 est indemnisé à la hauteur d’un parlementaire.
Est-ce vrai?

Il n’y a qu’un ancien Premier secrétaire fédéral pour le dire ! En tout cas il n’est pas rémunéré, c’est du bénévolat. Après j’ose espérer que le montant de ses indemnités n’est pas supérieur à ses frais réels !

Pourquoi un « ancien » et pas un « en fonction »?

Parce que j’aperçois sur ce blog et sur un autre un certain Jean-Pierre DEMERLIAT mais pas un Laurent LAFAYE !

C’est trop d’honneur… Si ça pouvait être vrai!

Un mandat = une rémunération
plusieurs mandats = plusieurs rémunérations

un mandat à 50 % = une rémunération à 100 %

il est temps de mettre en place avec le non cumul un véritable statut de l’élu.

Il semblerait que l’intégralité des indemnités des parlementaires ne soit pas assujetie à l’impôt, est ce vrai ???

Fabius et Delanoê de retour au bureau national ça c’est de la rénovation ! Est-ce que Martine Aubry envisage de rappeler Rocard, Mitterrant, Mendès, Jaurès, MDR